אבחון בגיל מבוגר

[נתנאל184]

אלוהים ישמור את חושבת שזה מדליק אותי?

את באמת רצינית איתי? אני סובל מזה אני כואב לי על נשים שנאנסו זה לעולם לא מחרמן אותי, אני מתחרמן מאופל אני לא מתחרמן מהכאב שלכם למה את חושבת ככה. אני יודע מזה לעבור אונס, אני עברתי אונס קובצתי את חושבת שאני נהנה מה. אם כן את ממש מפגרת.

 

[arana1]

פשוט טמטום, ומגעיל, אני נאלץ להתנצל בשם כל הנשים

שתדע שיש סיכוי יותר מסביר שלא כולן ככה,

 

[נתנאל184]

הלב שלי כבר נשבר ממה שהיא אמרה.

אני לא בן אדם כזה רגיש אבל באמא שלי היא שברה לי את הלב, ולא פעם אחת אני לא יודע בא לי להתאבד באלוהים, אני מאשים אני נהנה מאונס? אני תמכתי בנשים כאלו אני הצעתי לשבור עצמות אני נלחמתי אני בכיתי על מה היא מדברת.

 

[anti is back]

פחחחחחח

 

[נתנאל184]

מה מצחיק?

הוא צוק אתה בא ומאשימה אותי בדבר הכי שפל בעולם שאני נהנה מאונס של נשים, את בכלל שומעת את עצמך?

 

[anti is back]

הצביעות של אראנה

 

[נתנאל184]

את עדיין לא ענית לי אם את חושבת שאני מתענג

מאונס? למה את מתחמקת ממני? אני רוצה להבין מה את חושבת עלי ,זה מאוד חשוב לי, כי מה לעשו כנראה את כריל לא הבנת מה אני אמרתי בסעיף 5 שאני מתחרמן מאפל זה לא אומר שאני מתחרמן מאונס ממש לא אלא הכוונה שאופל מושך אותי ומיניות עבורי מכל צורה גם שירה גם מדע זה חרמנות לא מעצם הפגיע בפרט חייבים להבין את כי אני לא סוטה ממש לא.

 

[arana1]

את פשוט לא מקשיבה

מה שאת שומעת זה רק את הדעות הקדומות שלך, שעצם משקלן הוא הבסיס לאונס ולכל מה שמתועב בעולם,
כי נתנאל לא טען מעולם שאונס זה חגיגה,
שהאשה נהנית מזה ולכן אין לזה זכות להתלונן,
או כל מיני דברים מסריחים שאנשים אטומים מדביקים לגברים רק בגלל שהם גברים,
שזה בדיוק מה שהכי נורא בשובניזם,

מה שהוא מנסה לברר זה למה הסיטואציה הזאת מורכבת במידה שמקשה על פתרונה,
איך ולמה היא מחוברת להרבה פרקטיקות אחרות בחברה,
גם כאלה שאנשים בכלל לא קושרים לאונס,
כמו שלמשל צללית, בדיוק כמוך, התעצבנה בגלל שאמרתי שדוגמניות תורמות לתרבות האונס, אבל כמוך היא תפשה את זה כהאשמה של נשים בזה שאונסים אותן,
זה פשוט שטחי בטירוף ומעצבן נורא כי זה בדיוק מה שמונע את האפשרות לדון בשורשים לתופעה

 

[anti is back]

לא, אתה זה שלא מקשיב

בדיוק כפי שאתה מגיב רע פיזית ונפשית לכל הכללה של נ"ט על אוטיסטים ואוטיזם, נשים עשויות להגיב רע לכל הכללה של גברים על מיניות נשית או על האופן שבו נשים חוות אונס.

 

[kagome10]

 

[נתנאל184]

את יכולה להמשיך לאטום את עניך.

ולסגור את אוזניך ולברוח מהרוע ואפל והמוות ואונס זה לא יעזור לך וזה לא יפתור את הבעיה לעולם, את יכולה לא לשמוע ולא להבין אבל זה לא ישנה את העבודה שמחקר אמיתי ופתרון אמיתי הוא מאבק והתנגדות מול הבעיה. חבל לי עליך.

 

[נתנאל184]

אבל יודעת מה הבדל בינכן לבנינו?

שאנחנו מתמודדים, חוקרים ומנסים לדבר על זה כמה שזה כואב, את בורחת מאופל הוא לעולם לא יעזוב ולעולם לא יעלם אם לא תכנסי בו לתוך הוורדים ותלחמי בו, אני מתמודד עם האופל הכי קשה גם בי וגם בכולם, אני מכניס את עצמי כאמור למצבים כאלו שמזעזעים אותי כדי להבין ונשבר לי הלב, ואני לא אוהב אלימות אונס ותחרא הזה אבל אני חייב להבין לכן אני ימשיך לדבר ויחטוף סכנים ולא אכפת לי ,אבל את ואוקדמה ורוב בני האדם פחדנים, ולא יכולים להתמודד.

 

[anti is back]

לא, ההבדל הוא שאנחנו מעדיפות לחקור את הנושאים

הללו בכוחות עצמנו, ואתם מתעקשים לכפות עלינו את תובנותיכם. מדוע כל כך חשוב לכם שנקשיב לכם? אני לא מנסה לצנזר חלילה את הכללותיכם המבריקות. אדרבה, דברו כמה שאתם רוצים ביניכם לבין עצמכם, אתם הרי בלאו הכי אוהבים להקשיב רק לעצמכם ואינכם חושבים שנשים יודעות טוב מכם כיצד הן מרגישות, אז מדוע בכלל חשוב שנשתתף בדיונים האמיצים שלכם?

 

[arana1]

למה לכפות ? כל מה שגבר אומר זה כפייה רק בגלל שהוא גבר ?

זה "הסגברה" ? היינו כבר יותר מדי פעמים בסרט הגרוע הזה
הוא לא כפה עלייך כלום
הוא הציע הסבר
את מוזמנת להציע הסבר אחר
אלא שאת וקגומה אפילו לא מנסות
כי בשביל מה לנסות לחשוב כנסיונות הכפשה נחשבים כתשובה בעיני רוב האנשים


הנסיון המתמיד לדחוק גברים לעמדה היחידה שתאפשר לך לחוש כקורבן כל הזמן יכול מאוד להקל על החיים,
אבל רק לטווח מאוד קצר ומאוד לא משמעותי בכלל.

אף אחד לא כופה עלייך כלום, מישהו אמר משהו, יש לך משהו אחר לומר בעניין, תגידי,
אני מת לשמוע אותך הבעייה שאת בכלל לא מנסה לדבר

מה את טוענת, שנשים לא חוות בכלל עונג או הנאה במצבי כפייה ?
אולי זה נכון ואולי זה לא,
אני מכיר עדויות אחרות,
גם ממקור ראשון

 

[anti is back]

שים לב למה שאמרתי

נתנאל התקומם על כך שנשים מסרבות לדון איתו בנושאים הללו, אלא שזו זכותן המלאה, וגם הגיוני ביותר שהן ייגעלו מעצם האפשרות, כך שאם הוא ממשיך להתעקש וללחוץ - אז כן, זו כפייה.
אני לא משתיקה אף אחד - בבקשה, דברו בינכם לבין עצמכם ככל אוות נפשכם, אתם הרי לא זקוקים לאישורנו, רק תפסיקו לדרוש מנשים להקשיב לכם. זה הכול.

 

[נתנאל184]

איפה ראיתי שאני מתקומם?

אני לא דורש מאף אחד אני שואל אתנ רוצה כן יופי לא רוצה תהני אני פותח דיון בא לך תשתף לא רוצה תשתפי אני לא מכריח אף אחד.

 

[נתנאל184]

ועכשיו שאלה רצינית ואל תתחמקי את חושבת שאני מתחרמן.

מאונס של נשים? כן? תעני לי בכנות.

 

[arana1]

מי דרש ממך להקשיב ?

מי כפה עלייך להגיב ?
אף אחד.

הגבת, דיברת שטויות, ענו לך, זה הכל.

אף אחד לא ביקש את אישורך או את הקשבתך,
הבקשה מובלעת כתקווה לכך שמישהו אולי ישמע,
שום אמצעי כפייה לא הופעל כאן.

זה מזכיר לי את הפעם שבו נואלתי לדבר בפורום של פמיסטיות שמהר מאוד התקהלו על מנת לפשוט את עורי רק בגלל שלדעתן עצם זה שאני ממשיך להציג את טיעוני כמוה כאונס.

אני לא מדבר אל אף אחד או אחת,
אני גם לא מדבר אל נתנאל,
ממש לא,
אני מדבר על דברים שנדמים לי מהותיים,
ומקווה שהם נדמים כך גם לאנשים אחרים.

לא ביקשתי ממך או מאף אחד אחר אישור או הסכמה ומומלץ לך גם להימנע מהנטייה להתוות לאחרים עם מי ועל מה לדבר ואיך

אני גם לא מכליל נשים כקהל אחיד, בניגוד לך אני יודע שנשיות יכולה להתבטא בצורה מגוונת מאוד

 

[נתנאל184]

תאירת את זה יופי גם אני לא מנסה לכםות על אף אחד אני מדבר עם מי שרוצה מי שמוכן אין לי רצון או איזה תשוקה להציק לאף אחד אני מבטא את מה שאני מרגיש וזהו ומי שרוצה להשתף מוזמנת.

 

[גור42]

רק שאחר-כך אתה מתלונן למה כולם ברחו ולמה משעמם לך...

באמת מעניין למה...