וגר זאב עם כבש (TMA ו-MMA)
- פותח הנושא אוהד סמט
- פורסם בתאריך
אבל הנקודה היא לא MMA, והנה אני
מסיים את ההתערבות שלי בשרשור הזה: שאלתי את המורה שלי, הוא ענה לי, אני עושה עם התשובה מה שאני מוצא לנכון. כל העניין הוא, שאני מתכוון להתפתח גם בתור בן אדם לבד, ולא רק במסגרת כללים של בי"ס. אולי בנקודות מסויימות אני לא יכול לקחת את מה שהמורה שלי אומר כי אני בנוי אחרת, כי אני פחות אגרסיבי, כי אני קולט יותר לאט, סיבות כאלו. עכשיו עם כל הכבוד לפורום, ויש פחות ופחות כבוד, אני חושב שהמגמה לדבר על דברים שאסור שישתמעו במקרה לגופו של אדם או לגופה של שיטה מאיזה שיקול של כבוד או אובדן פנים היא אדיוטית, to say the least. כש"אסור" לדבר על טכניקה, כי הכל טוב והכל בסדר וכלנו מסתדרים עם כולנו אז מדברים טולקין ועל במבה בפורום א"ל וזה בסדר, כנראה, כי זה הנושא הניטראלי היחיד. די, בחייך, תן לדבר, זה טוב לדבר.
מסיים את ההתערבות שלי בשרשור הזה: שאלתי את המורה שלי, הוא ענה לי, אני עושה עם התשובה מה שאני מוצא לנכון. כל העניין הוא, שאני מתכוון להתפתח גם בתור בן אדם לבד, ולא רק במסגרת כללים של בי"ס. אולי בנקודות מסויימות אני לא יכול לקחת את מה שהמורה שלי אומר כי אני בנוי אחרת, כי אני פחות אגרסיבי, כי אני קולט יותר לאט, סיבות כאלו. עכשיו עם כל הכבוד לפורום, ויש פחות ופחות כבוד, אני חושב שהמגמה לדבר על דברים שאסור שישתמעו במקרה לגופו של אדם או לגופה של שיטה מאיזה שיקול של כבוד או אובדן פנים היא אדיוטית, to say the least. כש"אסור" לדבר על טכניקה, כי הכל טוב והכל בסדר וכלנו מסתדרים עם כולנו אז מדברים טולקין ועל במבה בפורום א"ל וזה בסדר, כנראה, כי זה הנושא הניטראלי היחיד. די, בחייך, תן לדבר, זה טוב לדבר.
ושוב סובב העולם סביב צירו...
נכנסתי לפורום אחרי תקופה די ארוכה שלא היה לי זמן ורצון "לדבר" על לחימה. וכמובן, כלום לא השתנה. אוהד שואל שאלה לגיטימית על שילוב מסורת וחדשנות ומיד אנשי המסורת קופצים להגנת המסורת ואומרים שבכלל פעם היו תשובות להכל, האנשים היו יותר חזקים, ובכלל- אם ניתן אחד לשני חיבוק אחד גדול אז זה יהיה כאילו כלום לא השתנה בעולם ועדיין מתקיפים עם שריון וחרבות. מאידך, קופצים אנשי ה- MMA וצועקים שזה הכי יעיל בעולם, ושמסורת זה רע, והנה בקרב זירה, עם חוקי זירה רויס גרייסי טחן לאנשי קונג פו את הצורה. וואלה יופי... היחיד שכתב בצורה נהירה והגיונית היה יובל, אבל זה ידוע שהוא קול יחיד הקורא באפילה... אוהד, מותק, אתה בסדר אתה. אין לי תשובות עבורך, כי אני עוד צעיר וטיפש, אבל התשובות עוד יבואו. ואני, ברשותכם, יוצא לריצה.
נכנסתי לפורום אחרי תקופה די ארוכה שלא היה לי זמן ורצון "לדבר" על לחימה. וכמובן, כלום לא השתנה. אוהד שואל שאלה לגיטימית על שילוב מסורת וחדשנות ומיד אנשי המסורת קופצים להגנת המסורת ואומרים שבכלל פעם היו תשובות להכל, האנשים היו יותר חזקים, ובכלל- אם ניתן אחד לשני חיבוק אחד גדול אז זה יהיה כאילו כלום לא השתנה בעולם ועדיין מתקיפים עם שריון וחרבות. מאידך, קופצים אנשי ה- MMA וצועקים שזה הכי יעיל בעולם, ושמסורת זה רע, והנה בקרב זירה, עם חוקי זירה רויס גרייסי טחן לאנשי קונג פו את הצורה. וואלה יופי... היחיד שכתב בצורה נהירה והגיונית היה יובל, אבל זה ידוע שהוא קול יחיד הקורא באפילה... אוהד, מותק, אתה בסדר אתה. אין לי תשובות עבורך, כי אני עוד צעיר וטיפש, אבל התשובות עוד יבואו. ואני, ברשותכם, יוצא לריצה.
אוהד, על מה אתה מתעצבן?
ברור שאף אחד כאן הוא לא כמו המורה שלו וכל אחד אמור לקחת אחריות על דרכו ולא ללכת בענים עצומות אחר אף אחד. את הדרך הזו צריך להבין מתוך מה שמבינים מהמורה וממקורות אחרים. מאוד מענין אותי מה המורה שלך חושב אבל כמובן אם זה אישי אז אל תספר. לא אמרת איך אתה רואה את הדברים? שאלת שאלה מעניינת וקבלת המון תגובות שחלק לדעתי כן היו לעניין, אבל בכל זאת משהו חסר לך, מה? אם אתה טוען שאנו יותר מידי נימוסיים אז תהיה חצוף. לקטר על חוסר עניניות ובעצמך לא להיות עניני, זה לא משהו.
ברור שאף אחד כאן הוא לא כמו המורה שלו וכל אחד אמור לקחת אחריות על דרכו ולא ללכת בענים עצומות אחר אף אחד. את הדרך הזו צריך להבין מתוך מה שמבינים מהמורה וממקורות אחרים. מאוד מענין אותי מה המורה שלך חושב אבל כמובן אם זה אישי אז אל תספר. לא אמרת איך אתה רואה את הדברים? שאלת שאלה מעניינת וקבלת המון תגובות שחלק לדעתי כן היו לעניין, אבל בכל זאת משהו חסר לך, מה? אם אתה טוען שאנו יותר מידי נימוסיים אז תהיה חצוף. לקטר על חוסר עניניות ובעצמך לא להיות עניני, זה לא משהו.
אולי פחות מתודי מגינגי חאן, אבל...
זה נראה לי שבהחלט יותר בכיוון של מה שאתה מחפש מכמה דברים אחרים שנכתבו כאן... [למתעצלים: זה מקשר לדיון מעניין ב-cyberkwoon שהתחיל בחור שעוסק בצ'אן סטייל טאי-צ'י ומנסה להרכיב תוכנית אימונים כדי לקחת אותו לזירת MMA וזה (במיוחד בשבילך אוהד) בלי לוותר על המרכיבים המסורתיים באימון...]
זה נראה לי שבהחלט יותר בכיוון של מה שאתה מחפש מכמה דברים אחרים שנכתבו כאן... [למתעצלים: זה מקשר לדיון מעניין ב-cyberkwoon שהתחיל בחור שעוסק בצ'אן סטייל טאי-צ'י ומנסה להרכיב תוכנית אימונים כדי לקחת אותו לזירת MMA וזה (במיוחד בשבילך אוהד) בלי לוותר על המרכיבים המסורתיים באימון...]
דלית - delete
New member
זוטי, במיוחד בשבילך אבל בעצם לכולם
עייפתי.
עייפתי.
http://groups.google.com/groups?threadm=Skt77.431%24e%254.12350%40news3.oke.nextra.no http://groups.google.com/groups?threadm=Bm%255a.18270%24Ua.1676314%40news2.west.cox.net http://groups.google.com/groups?threadm=20030112203417.02372.00000398%40mb-mb.aol.com http://groups.google.com/groups?threadm=iUV77.1987%24SU4.369046%40newsread2.prod.itd.earthlink.net http://groups.google.com/groups?threadm=3E25F893.4000805%40nowhere.com http://groups.google.com/groups?threadm=udc8a.58422%24jM5.148724%40newsfeeds.bigpond.com http://groups.google.com/groups?threadm=kTvW9.388455%24F2h1.101159%40news01.bloor.is.net.cable.rogers.com http://groups.google.com/groups?threadm=20030120162203.11988.00000093%40mb-mr.aol.com http://groups.google.com/groups?threadm=20030127000656.20996.00000231%40mb-fy.aol.com http://groups.google.com/groups?threadm=hD8c7.6589%24Ok5.1021844%40news3.rdc1.on.home.com http://groups.google.com/groups?threadm=7udg02%24e4i%241%40nnrp1.deja.com http://groups.google.com/groups?threadm=4jajmb%24iqq%40darkwing.cadvision.com http://groups.google.com/groups?threadm=7o1pql%24r9%241%40nnrp1.deja.com http://groups.google.com/groups?threadm=932jb1%24r2j%241%40nnrp1.deja.com http://groups.google.com/groups?threadm=19990803190031.27177.00000404%40ng-fl1.aol.com http://groups.google.com/groups?threadm=1998031806280400.BAA09899%40ladder03.news.aol.com http://groups.google.com/groups?threadm=1994Nov7.143655.29630%40ac.dal.ca http://groups.google.com/groups?threadm=1998031904081900.XAA19230%40ladder03.news.aol.com http://groups.google.com/groups?threadm=36745D1C.2482%40magibox.net
ועוד... ועוד... ועוד... המון אלקטרונים כבר בוזבזו על הנושא. northern lights, dan docherty, mike sigman... ענו לא הרבה דברים שם. אחד התעקש כמוך, זו לא הייתה התשובה היחידה, ואין ראיה שהשאר קיבלו אותה.דלית - delete
New member
השורה האחרונה התפקששה, צ"ל
בלינק שהובא בCK היו תגובות רבות. אחד התעקש כמוך (כדי להצליח בMMA צריך להתאמן MMA בלבד) אך זו לא הייתה תגובה יחידה, ואין ראיה חותכת ששאר המגיבים הסכימו לה.
בלינק שהובא בCK היו תגובות רבות. אחד התעקש כמוך (כדי להצליח בMMA צריך להתאמן MMA בלבד) אך זו לא הייתה תגובה יחידה, ואין ראיה חותכת ששאר המגיבים הסכימו לה.
קראתי חלק מהתגובות באופן רנדומלי
מודה שאין לי כח לקרוא את כולן. אם אני מבין נכון יש שטוענים שניתן להעמיד לוחם טאי צ'י כנגד איש BJJ. על כך אין לי מה להגיד חוץ מאין חכם כבעל נסיון. וכנראה לאותו אחד שכתב את המשפט הבא "Tai Chi seems almost constructed specifically to beat grapplers." אין בכלל נסיון. מאד קשה להתנגד למישהו שמנסה לקחת אותך לקרקע. בעיקר כשלו יש נסיון בלקיחה לקרקע ולך (כאיש טאי צ'י) אין. על הקרקע די ברור שללוחם טאי צ'י אין בכלל מענה כנגד הטכניקות של הג'יו ג'יטסו. הקונספציה של "לא יקחו אותי לקרקע" כשהנסיון שלך בקרקע הוא אפסי פשוט אינה עובדת. זה הוכח כבר בעבר.
מודה שאין לי כח לקרוא את כולן. אם אני מבין נכון יש שטוענים שניתן להעמיד לוחם טאי צ'י כנגד איש BJJ. על כך אין לי מה להגיד חוץ מאין חכם כבעל נסיון. וכנראה לאותו אחד שכתב את המשפט הבא "Tai Chi seems almost constructed specifically to beat grapplers." אין בכלל נסיון. מאד קשה להתנגד למישהו שמנסה לקחת אותך לקרקע. בעיקר כשלו יש נסיון בלקיחה לקרקע ולך (כאיש טאי צ'י) אין. על הקרקע די ברור שללוחם טאי צ'י אין בכלל מענה כנגד הטכניקות של הג'יו ג'יטסו. הקונספציה של "לא יקחו אותי לקרקע" כשהנסיון שלך בקרקע הוא אפסי פשוט אינה עובדת. זה הוכח כבר בעבר.
אגב, אני לא טוען שצריך לעשות רק MMA
מה שאני אומר זה שבשביל לנצח או בכלל להעיז ולהתחרות בזירת MMA צריך לעבוד על קרקע ועמידה. בקרקע הרוב בוחרים בBJJ בשילוב אלמנטים של האבקות וג'ודו. בעמידה הרוב בוחרים במואי תאי (בעיקר בגלל משטר האימונים שכולל בתוכו אלמנטים של סיבולת ), איגרוף, קיקבוקסינג או סגנון קראטה קשה שכולל איגרופים לפנים. עכשיו, אם אתה רוצה להוסיף לתוך התערובת הזו גם טאי צ'י הרי זה מבורך. ישנם כאלו שלוקחים כל מני סוגים של סמים לפני תחרויות. אם אתה רוצה לעשות מדיטציה אז שיהיה לך בסבבה. אבל, אם אתה מתכוון להשתמש טכניקות מהטאי צ'י בזירה, חראם עליך. לסיום, אני מצרף לינק לפנינה קטנה מסוף שנות השמונים. רויס גרייסי נגד לוחם קונג פו. יש לי עוד סרטונים כאלו (כולם מסרטי הGRACIES IN ACTION) וכולם נגמרים באותה צורה.
מה שאני אומר זה שבשביל לנצח או בכלל להעיז ולהתחרות בזירת MMA צריך לעבוד על קרקע ועמידה. בקרקע הרוב בוחרים בBJJ בשילוב אלמנטים של האבקות וג'ודו. בעמידה הרוב בוחרים במואי תאי (בעיקר בגלל משטר האימונים שכולל בתוכו אלמנטים של סיבולת ), איגרוף, קיקבוקסינג או סגנון קראטה קשה שכולל איגרופים לפנים. עכשיו, אם אתה רוצה להוסיף לתוך התערובת הזו גם טאי צ'י הרי זה מבורך. ישנם כאלו שלוקחים כל מני סוגים של סמים לפני תחרויות. אם אתה רוצה לעשות מדיטציה אז שיהיה לך בסבבה. אבל, אם אתה מתכוון להשתמש טכניקות מהטאי צ'י בזירה, חראם עליך. לסיום, אני מצרף לינק לפנינה קטנה מסוף שנות השמונים. רויס גרייסי נגד לוחם קונג פו. יש לי עוד סרטונים כאלו (כולם מסרטי הGRACIES IN ACTION) וכולם נגמרים באותה צורה.
זותי וזותי גם
זותי וזעמו המוצדק... אם רק תרשה לי לחדד כמה נקודות קטנות, מהזוית שלי. קודם כל אין דבר כזה טכניקות של טאי צ'י. טאי צ'י זו אומנות לחימה (במקרים הנדירים יחסית שבהן היא נלמדת כאומנות לחימה) שיש בה בדיוק (בערך) את אותן טכניקות של הג'יוג'טסו, מואי טאי, קארטה.... כל עולם הסטנדים אפ. כתבתי (בערך) כי לכל שיטה יש את הגדשים שלה אבל אם אתה בוחן את הטכניקה נטו הן ממש דומות. ההבדל החשוב בין השיטות זה לא הטכניקות אלה איך לומדים אותן, באילו תנאים? מהבחינה הזו טאי צ'י, כמו שאני תופס אותו, היא גישה מאוד קיצונית שדורשת המון שנים של אימונים לפני שניתן להשתמש בה, בטח בעולם מאתגר כמו בזירות הללא גבולות. למשל, אני לא חושב שיש איזה שהו סיכוי לבחור שלומד צ'ן שמנסה להגיע לזירה...חוץ מלהיות קציצה כבר במבחנים הראשוניים. זותי, הנימה המזלזלת לא במקומה. טאי צ'י זה לא סם שלוקחים לפני ולא מדטציה כדי להרגע. זה נכון שטאי צ'י לרוב נלמד כהתעמלות בריאותית וזה נכון שרוב אנשי האומנויות המסורתית שהגיעו לזירות עשו בושות מפה ועד אחר כך, אבל זו עדיין לא סיבה לזלזל. אני בטוח שלך אישית יכולות להיות הפתעות.
זותי וזעמו המוצדק... אם רק תרשה לי לחדד כמה נקודות קטנות, מהזוית שלי. קודם כל אין דבר כזה טכניקות של טאי צ'י. טאי צ'י זו אומנות לחימה (במקרים הנדירים יחסית שבהן היא נלמדת כאומנות לחימה) שיש בה בדיוק (בערך) את אותן טכניקות של הג'יוג'טסו, מואי טאי, קארטה.... כל עולם הסטנדים אפ. כתבתי (בערך) כי לכל שיטה יש את הגדשים שלה אבל אם אתה בוחן את הטכניקה נטו הן ממש דומות. ההבדל החשוב בין השיטות זה לא הטכניקות אלה איך לומדים אותן, באילו תנאים? מהבחינה הזו טאי צ'י, כמו שאני תופס אותו, היא גישה מאוד קיצונית שדורשת המון שנים של אימונים לפני שניתן להשתמש בה, בטח בעולם מאתגר כמו בזירות הללא גבולות. למשל, אני לא חושב שיש איזה שהו סיכוי לבחור שלומד צ'ן שמנסה להגיע לזירה...חוץ מלהיות קציצה כבר במבחנים הראשוניים. זותי, הנימה המזלזלת לא במקומה. טאי צ'י זה לא סם שלוקחים לפני ולא מדטציה כדי להרגע. זה נכון שטאי צ'י לרוב נלמד כהתעמלות בריאותית וזה נכון שרוב אנשי האומנויות המסורתית שהגיעו לזירות עשו בושות מפה ועד אחר כך, אבל זו עדיין לא סיבה לזלזל. אני בטוח שלך אישית יכולות להיות הפתעות.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.