אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
הערות.
- פותח הנושא Pure logic
- פורסם בתאריך
אלוהים1980
New member
ההגדרה של אתאיסט היא לא בהכרח
מי שלדעתו בטוח במאה אחוז שאלוהים לא קיים - זוהי ההגדרה של אתאיסט במובן החזק. אתאיסט במובן החלש, הוא מי שלדעתו לא ניתן להוכיח או להפריך קיומו של אלוהים. אני מעריך שרוב האתאיסטים בפורום הזה חושבים ככה. אם הבנתי נכון גם אתה חושב ככה. האם אני טועה?
מי שלדעתו בטוח במאה אחוז שאלוהים לא קיים - זוהי ההגדרה של אתאיסט במובן החזק. אתאיסט במובן החלש, הוא מי שלדעתו לא ניתן להוכיח או להפריך קיומו של אלוהים. אני מעריך שרוב האתאיסטים בפורום הזה חושבים ככה. אם הבנתי נכון גם אתה חושב ככה. האם אני טועה?
Pure logic
New member
קצת.
אני לא פוסל את אלוהים, אבל אני גם לא חושב שהוא קיים - כרגע.
אני לא פוסל את אלוהים, אבל אני גם לא חושב שהוא קיים - כרגע.
תגובה
בהרבה ממה שכתבת אני ממש מסכים,אבל עדיין חסר לך כמה דברים. 1.אני יודע שזאת תענה מאוד מוכרת אבל בכל זאת,50% יש בורא והמשך אחרי העולם הזה ו50% שאין,למה לבחור להפסיד מראש? 2.זה נכון שלכל אחד מאיתנו האמת שלו היא הצודקת,אבל,אמת יש רק אחת,או שיש בורא או שאין רק צד אחד צודק. אין בורא לעולם חס וחלילה: אין ממש עיקר לחיים,אנחנו פה בכדי לאכול לשתות לעשות כסף וחיים טובים,להביא ילדים שיהיה המשכיות,לסבול קצת,ואחרי 120 שנה ללכת לישון לנצח באדמה,אין זכר לאדם,הכל הבל.את הטענה הנ"ל לא ניתן להוכיח. יש בורא עולם ועולם רוחני:מטרת האדם היא לעבוד בעולם הזה בכדי שיהיה המשכיות וקבלת שכר בעולם הבא.אדם שחי לפי חוקי התורה זוכה גם בעולם הזה וגם בעולם הבא,חי לפי חוקים יפים וזוכה לחיים מאושרים בעולם הזה וכן יש לו המשכיות,זוכה לעשות את רצון הבורא שברא את כל הפלא הגדול הזה {יקום,כדור הארץ,אדם,עץ וכו'}. אם בורא העולם היה מתגלה לא היתה לנו חופש הבחירה כי הכל היה גלוי והיה לנו הדעת שפשוט חייב לעשות כך,ועל כן השכר לעובד ה' הוא גדול כל כך הן בעולם הזה והן בעולם הבא. ניתן להוכיח שיש בורא לעולם,לא בתאוריות ולא בכל הדיונים האלו.כל אחד יכול להגיע לדרגתו של משה רבינו,כידוע לכל המאמינם,קיים עולם רוחני והוא מצוי גם כן פה {למשל את האדם תמיד מלוים שני מלאכים} כל אדם יכול להגיע למצב שהוא רואה דברים שאחרים לא רואים עודע עבר של אנשים או עתיד וכד',אלו הם צדיקים {ואפילו יצא לי לפגוש אחד כזה שסיפר לי על עצמי דברים שעברתי בעבר וזאת למרות שהוא אינו מכיר אותי},כל אדם יכול להגיע למצב של הכרת הבורא שהוא מצוי בכל וידו בכל,שהוא מנהל את עולמו,את קיום הבורא כל אחד מאיתנו יכול לראות בעיניים שלו בלי שום קשר לתאוריות כאלה או אחרות,אבל בשביל זה צריך לעבוד,לפחות צד אחד ניתן להוכיח.
בהרבה ממה שכתבת אני ממש מסכים,אבל עדיין חסר לך כמה דברים. 1.אני יודע שזאת תענה מאוד מוכרת אבל בכל זאת,50% יש בורא והמשך אחרי העולם הזה ו50% שאין,למה לבחור להפסיד מראש? 2.זה נכון שלכל אחד מאיתנו האמת שלו היא הצודקת,אבל,אמת יש רק אחת,או שיש בורא או שאין רק צד אחד צודק. אין בורא לעולם חס וחלילה: אין ממש עיקר לחיים,אנחנו פה בכדי לאכול לשתות לעשות כסף וחיים טובים,להביא ילדים שיהיה המשכיות,לסבול קצת,ואחרי 120 שנה ללכת לישון לנצח באדמה,אין זכר לאדם,הכל הבל.את הטענה הנ"ל לא ניתן להוכיח. יש בורא עולם ועולם רוחני:מטרת האדם היא לעבוד בעולם הזה בכדי שיהיה המשכיות וקבלת שכר בעולם הבא.אדם שחי לפי חוקי התורה זוכה גם בעולם הזה וגם בעולם הבא,חי לפי חוקים יפים וזוכה לחיים מאושרים בעולם הזה וכן יש לו המשכיות,זוכה לעשות את רצון הבורא שברא את כל הפלא הגדול הזה {יקום,כדור הארץ,אדם,עץ וכו'}. אם בורא העולם היה מתגלה לא היתה לנו חופש הבחירה כי הכל היה גלוי והיה לנו הדעת שפשוט חייב לעשות כך,ועל כן השכר לעובד ה' הוא גדול כל כך הן בעולם הזה והן בעולם הבא. ניתן להוכיח שיש בורא לעולם,לא בתאוריות ולא בכל הדיונים האלו.כל אחד יכול להגיע לדרגתו של משה רבינו,כידוע לכל המאמינם,קיים עולם רוחני והוא מצוי גם כן פה {למשל את האדם תמיד מלוים שני מלאכים} כל אדם יכול להגיע למצב שהוא רואה דברים שאחרים לא רואים עודע עבר של אנשים או עתיד וכד',אלו הם צדיקים {ואפילו יצא לי לפגוש אחד כזה שסיפר לי על עצמי דברים שעברתי בעבר וזאת למרות שהוא אינו מכיר אותי},כל אדם יכול להגיע למצב של הכרת הבורא שהוא מצוי בכל וידו בכל,שהוא מנהל את עולמו,את קיום הבורא כל אחד מאיתנו יכול לראות בעיניים שלו בלי שום קשר לתאוריות כאלה או אחרות,אבל בשביל זה צריך לעבוד,לפחות צד אחד ניתן להוכיח.
Pure logic
New member
להפסיד מראש?
אינני מסכים, אבל לא פתחתי את הדיון הזה כדי להתווכח. שים לב שאינך מבין אפילו דבר אחד שאומרים האנשים שאינם מאמינים באלוהים. אל תטען שאתה מבין כי כל מה שאמרת מוכיח שאינך מבין כלום מעבר למה שאתה מאמין בו.
אינני מסכים, אבל לא פתחתי את הדיון הזה כדי להתווכח. שים לב שאינך מבין אפילו דבר אחד שאומרים האנשים שאינם מאמינים באלוהים. אל תטען שאתה מבין כי כל מה שאמרת מוכיח שאינך מבין כלום מעבר למה שאתה מאמין בו.
Pure logic
New member
לא.
אני מנסה להפסיק את הויכוח על קיומו של אלוהים או לפחות לגרום לו לחדש את טענותיו. ד"א במה אני טועה? אתה מבין את המדע? אם כן, למה כתבת שלפי האתאיזם לחיים אין משמעות? ברור שיש להם - אתה פשוט לא יודע ולא מבין אותה בדיוק כמו שאני לא מבין את משמעות החיים עבורך. ההבדל הוא שאני לא חושב שאני מבין או טוען שאין לך או מתגונן כשאתה טוען שאין לי (פרט לכשאני רוצה).
אני מנסה להפסיק את הויכוח על קיומו של אלוהים או לפחות לגרום לו לחדש את טענותיו. ד"א במה אני טועה? אתה מבין את המדע? אם כן, למה כתבת שלפי האתאיזם לחיים אין משמעות? ברור שיש להם - אתה פשוט לא יודע ולא מבין אותה בדיוק כמו שאני לא מבין את משמעות החיים עבורך. ההבדל הוא שאני לא חושב שאני מבין או טוען שאין לך או מתגונן כשאתה טוען שאין לי (פרט לכשאני רוצה).
אז ספר לי קצת
מה מהות החיים בעולם הזה בנקודת הנחה שחס וחלילה לא היה עולם הבא? סופו של כל אדם לחזור לאדמה זאת עובדה. אין הבדל בקבר בין חכם לטיפש,עשיר לעני,יפה למכוער,גם זאת עובדה. אפילו המדע אומר שבעוד מספר שנים ולא משנה כמה יהיה סוף לעולם {השמש תהפוך לסופרנובה וכו',או שאולי לפני זה איזה שהוא מטאור יוריד אותנו,סוף העולם הוא ודאי} כך שלא ישאר זכר לאף אחד מאיתנו ולכן כל פעולה שאנחנו עושים היום תיהיה חסרת משמעות לחלוטין בעתיד,לא יהיה אפילו מי שידבר על כך. מה הטעם בחיים??? מה המשמעות?
מה מהות החיים בעולם הזה בנקודת הנחה שחס וחלילה לא היה עולם הבא? סופו של כל אדם לחזור לאדמה זאת עובדה. אין הבדל בקבר בין חכם לטיפש,עשיר לעני,יפה למכוער,גם זאת עובדה. אפילו המדע אומר שבעוד מספר שנים ולא משנה כמה יהיה סוף לעולם {השמש תהפוך לסופרנובה וכו',או שאולי לפני זה איזה שהוא מטאור יוריד אותנו,סוף העולם הוא ודאי} כך שלא ישאר זכר לאף אחד מאיתנו ולכן כל פעולה שאנחנו עושים היום תיהיה חסרת משמעות לחלוטין בעתיד,לא יהיה אפילו מי שידבר על כך. מה הטעם בחיים??? מה המשמעות?
Pure logic
New member
המממ...
שאלה קשה, העליתי על זה דיון בעבר אבל מישהו עשה יותר מידי רעש אז לכולם נשבר. משמעות החיים שונה לכל אדם, עבורי המטרה היא הידע ותהיה משמעות אם אצליח לשנות את חייו של אדם אחר לטובה. בכלליות כמובן אבל אל תתפוס אותי במילה או תנסה להוכיח שזו לא מטרה או משמעות (כמו שעשה מישהו שלא נזכיר בשמו). ד"א הכמה שנים שאתה מדבר עליהם זה להערכת רב המדענים כ-5000000000 שנה. (5 מילארד שנה). מלבד זאת המדע מראה שאין אסטרואיד בדרכו אלינו ואם יהיה אנחנו נדע כמה שנים לפני ויהיה לנו זמן להתכונן. יכול להיות שיש מטאורים, אבל.... אף אחד לא מפחד מגרגירי חול נכון? סוף העולם קרוב! במונחים מוחלטים כמובן.
שאלה קשה, העליתי על זה דיון בעבר אבל מישהו עשה יותר מידי רעש אז לכולם נשבר. משמעות החיים שונה לכל אדם, עבורי המטרה היא הידע ותהיה משמעות אם אצליח לשנות את חייו של אדם אחר לטובה. בכלליות כמובן אבל אל תתפוס אותי במילה או תנסה להוכיח שזו לא מטרה או משמעות (כמו שעשה מישהו שלא נזכיר בשמו). ד"א הכמה שנים שאתה מדבר עליהם זה להערכת רב המדענים כ-5000000000 שנה. (5 מילארד שנה). מלבד זאת המדע מראה שאין אסטרואיד בדרכו אלינו ואם יהיה אנחנו נדע כמה שנים לפני ויהיה לנו זמן להתכונן. יכול להיות שיש מטאורים, אבל.... אף אחד לא מפחד מגרגירי חול נכון? סוף העולם קרוב! במונחים מוחלטים כמובן.
כמו שהכל התחיל בבום ככה
הכל יכגול להגמר,אף אחד לא יודע מתי יבוא הסוף,אולי 5 מיליארד ואולי מחר בבוקר. אם היית יודע מהו זמו היית מבין שבנח גם 5 מיליארד שנה הם כמו שניה אחת קטנה,הזמן בטל,אין לו משמעות,ולא ממש הבנתי מה המשמעות לחיים ללא אמונה,אני גם יודע שלא יהיה לך תשובה על כך ולא לאף אחד אחר,אין תשובה חילונית "למטרת החיים".
הכל יכגול להגמר,אף אחד לא יודע מתי יבוא הסוף,אולי 5 מיליארד ואולי מחר בבוקר. אם היית יודע מהו זמו היית מבין שבנח גם 5 מיליארד שנה הם כמו שניה אחת קטנה,הזמן בטל,אין לו משמעות,ולא ממש הבנתי מה המשמעות לחיים ללא אמונה,אני גם יודע שלא יהיה לך תשובה על כך ולא לאף אחד אחר,אין תשובה חילונית "למטרת החיים".
Pure logic
New member
אתם חוזרים על עצמכם.
כמובן שיש משמעות.... לא חשבתי שתבין אותה.... לא משנה. אתם חיים למען אלוהים אני חי למען חברי בני האדם. אם היית קורא מה שכתבתי היית מבין שכתבתי שבערכים מוחלטים הסוף קרוב. זה לא היה בציניות. חוץ מזה... הזמן הוא בעיני המתבונן.
כמובן שיש משמעות.... לא חשבתי שתבין אותה.... לא משנה. אתם חיים למען אלוהים אני חי למען חברי בני האדם. אם היית קורא מה שכתבתי היית מבין שכתבתי שבערכים מוחלטים הסוף קרוב. זה לא היה בציניות. חוץ מזה... הזמן הוא בעיני המתבונן.
Pure logic
New member
בה!
בולשיט! משמעות החיים היא המשמעות שאתה נותן לה! לא תמצא יותר פילוסופי מזה.
בולשיט! משמעות החיים היא המשמעות שאתה נותן לה! לא תמצא יותר פילוסופי מזה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.