אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אליעזר בן יהודה
- פותח הנושא am i am i
- פורסם בתאריך
דווקא רוב הגרמנים שאני נתקלתי בהם ושיצא לי להכיר
היו מודעים להיותה של היידיש דיאלקט של גרמנית הנכתבת באותיות עבריות והמדוברת ע"י יהודים אשכנזים.
בחור גרמני אחד שהכרתי אף היה מודע לעובדה שבקרב הרבה יהודים אשכנזים, גם בקרב כאלו שדוברים אפילו את השפה, נוצר טרנד להכחיש את הקשר בין שפת היידיש לשפה הגרמנית, בעיקר בגלל מאורעות מלחמת העולם השנייה והשואה.
אבל הרי היידיש נוסדה באיזור חבל הריין שבמערב גרמניה עוד בימי הביניים, כמעט אלף שנים לפני שעלה הנאציזם לשלטון בגרמניה והגה את "הפיתרון הסופי", את שואת יהודי אירופה.
היו מודעים להיותה של היידיש דיאלקט של גרמנית הנכתבת באותיות עבריות והמדוברת ע"י יהודים אשכנזים.
בחור גרמני אחד שהכרתי אף היה מודע לעובדה שבקרב הרבה יהודים אשכנזים, גם בקרב כאלו שדוברים אפילו את השפה, נוצר טרנד להכחיש את הקשר בין שפת היידיש לשפה הגרמנית, בעיקר בגלל מאורעות מלחמת העולם השנייה והשואה.
אבל הרי היידיש נוסדה באיזור חבל הריין שבמערב גרמניה עוד בימי הביניים, כמעט אלף שנים לפני שעלה הנאציזם לשלטון בגרמניה והגה את "הפיתרון הסופי", את שואת יהודי אירופה.
אין סתירה, כאשר אמרתי הלם ולעג, התכוונתי
לכך שגרמני שומע משהו מאוד דומה לשפתו ופתאום נכנסות לו מילים לא מובנות בעברית באמצע.
 
"היידיש דיאלקט של גרמנית הנכתבת באותיות עבריות והמדוברת ע"י יהודים אשכנזים" - נכון מאוד, עברית שהולחמה עם גרמנית.
אי אפשר להכחיש את הקשר בין גרמנית ליידיש כי היא מבוססת על הרבה מילים גרמניות והמבטא בבסיסו הוא גרמני.
לכך שגרמני שומע משהו מאוד דומה לשפתו ופתאום נכנסות לו מילים לא מובנות בעברית באמצע.
 
"היידיש דיאלקט של גרמנית הנכתבת באותיות עבריות והמדוברת ע"י יהודים אשכנזים" - נכון מאוד, עברית שהולחמה עם גרמנית.
אי אפשר להכחיש את הקשר בין גרמנית ליידיש כי היא מבוססת על הרבה מילים גרמניות והמבטא בבסיסו הוא גרמני.
shaulreznik
Member
למה מצג שווא?
“Our analysis shows that Ashkenazi Jewish medieval founders were ethnically admixed, with origins in Europe and in the Middle East, roughly in equal parts,” said Shai Carmi, a post-doctoral scientist who works with Pe’er and conducted the analysis.
http://www.timesofisrael.com/ashkenazi-jews-descend-from-350-people-study-finds/#ixzz3NE7aghVg
“Our analysis shows that Ashkenazi Jewish medieval founders were ethnically admixed, with origins in Europe and in the Middle East, roughly in equal parts,” said Shai Carmi, a post-doctoral scientist who works with Pe’er and conducted the analysis.
http://www.timesofisrael.com/ashkenazi-jews-descend-from-350-people-study-finds/#ixzz3NE7aghVg
shaulreznik
Member
את היהודים רדפו משום שהם יהודים
ואפשר לומר שהאנטישמיות בהחלט מלכדת את עם ישראל לדורותיו. אף אחד לא זיהה את יהודי ברה"מ עם הפולנים, על אף שכל אחד היה סבא או אפילו אבא שנולד בפולין.
ואפשר לומר שהאנטישמיות בהחלט מלכדת את עם ישראל לדורותיו. אף אחד לא זיהה את יהודי ברה"מ עם הפולנים, על אף שכל אחד היה סבא או אפילו אבא שנולד בפולין.
אם לא הבנת, הוא הציע שהיו מקימים מדינה ליהודים דווקא
בקניגסברג (היום קאלינינגראד) במקום במזרח התיכון מאחר שאותו איזור,המובלעת הרוסית הנ"ל בין פולין לליטא היה בעבר (עד סוף מלחמת העולם השנייה, אז סופח ע"י בריה"מ) חלק מפרוסיה המזרחית, ואוכלס בעיקר ע" גרמנים אתניים.
הוא גם הציע ששפת המדינה תהיה יידיש (שפתם של יהודי מזרח אירופה), שהינה, כידוע, דיאלקט של גרמנית.
אם יידיש הייתה שפת המדינה היהודית שהייתה מוקמת בקניגסברג, אז הגרמנים האתניים שחיו שם, היו יכולים לתקשר מצויין עם יהודי אשכנז (שוב, במידה והייתה מוקמת מדינה כזו).
והוא גם הוסיף: כך היה נעשה צדק גם עבור הגרמנים (שכידוע, סולקו מהאיזור) וגם עבור יהודי אירופה- שהיו נשארים באירופה מולדתם.
 
בקניגסברג (היום קאלינינגראד) במקום במזרח התיכון מאחר שאותו איזור,המובלעת הרוסית הנ"ל בין פולין לליטא היה בעבר (עד סוף מלחמת העולם השנייה, אז סופח ע"י בריה"מ) חלק מפרוסיה המזרחית, ואוכלס בעיקר ע" גרמנים אתניים.
הוא גם הציע ששפת המדינה תהיה יידיש (שפתם של יהודי מזרח אירופה), שהינה, כידוע, דיאלקט של גרמנית.
אם יידיש הייתה שפת המדינה היהודית שהייתה מוקמת בקניגסברג, אז הגרמנים האתניים שחיו שם, היו יכולים לתקשר מצויין עם יהודי אשכנז (שוב, במידה והייתה מוקמת מדינה כזו).
והוא גם הוסיף: כך היה נעשה צדק גם עבור הגרמנים (שכידוע, סולקו מהאיזור) וגם עבור יהודי אירופה- שהיו נשארים באירופה מולדתם.
 
לא ממש הבנתי את כוונתך
אתה מתכוון שמוטב שהיו מקימים את הבית הלאומי ליהודים איפשהו שם במזרח אירופה או באירופה המערבית [בחלק מאדמת גרמניה] ושאותה היו מאכלסים יהודי אשכנז שהתגוררו במדינות השכנות? אבל מה עם יהודים לא ממוצא אשכנזי? יהודי אירן, קווקז, מרוקו, תימן וכו'? והאם זה נראה לך סביר להקים מדינה בשטח שלא שייך לך היסטורית במקום להקים בית לאומי בשטח היסטורי משלך?
והאם אתה חושב שזה היה פותר את כול הבעיות של מדינת ישראל? [פרט לבעיית הערבים]?
 
אתה מתכוון שמוטב שהיו מקימים את הבית הלאומי ליהודים איפשהו שם במזרח אירופה או באירופה המערבית [בחלק מאדמת גרמניה] ושאותה היו מאכלסים יהודי אשכנז שהתגוררו במדינות השכנות? אבל מה עם יהודים לא ממוצא אשכנזי? יהודי אירן, קווקז, מרוקו, תימן וכו'? והאם זה נראה לך סביר להקים מדינה בשטח שלא שייך לך היסטורית במקום להקים בית לאומי בשטח היסטורי משלך?
והאם אתה חושב שזה היה פותר את כול הבעיות של מדינת ישראל? [פרט לבעיית הערבים]?
 
יהודי אירופה ויהודי המזה''ת הם שתי קבוצות אתניות שונות
כמובן אפשר היה לדון. על הצטרפותם של חלק מיהודי המזה''ת, בתנאי של אימוץ התרבות האירופאית ושפת היידיש. מה ז''א שטח שלא שייך לי היסטורית? מזרח אירופה ומרכזה הם שטח המחייה הטבעי של יהודים אשכנזים, שם הקבוצה האתנית הזאת נוצרה.
כמובן אפשר היה לדון. על הצטרפותם של חלק מיהודי המזה''ת, בתנאי של אימוץ התרבות האירופאית ושפת היידיש. מה ז''א שטח שלא שייך לי היסטורית? מזרח אירופה ומרכזה הם שטח המחייה הטבעי של יהודים אשכנזים, שם הקבוצה האתנית הזאת נוצרה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.