אליעזר בן יהודה

Astroo

New member
זה לא נכון

הבאתי לך קישור במקום אחר שמוכיח שהיהודים לא דיברו עברית ביומיום לפחות 500 שנה לפני התיישבותם בגרמניה.
 

beatman

Member
אני לא טענתי גם שיהודים דיברו עברית כשפת יום-יום

היא הייתה תמיד קיימת בכתובים, משם הם הכירו אותה ופיתחו על בסיסה את היידיש.
 

Astroo

New member
שוב, אתה ממציא פה תיאוריות שלא מבוססות על דבר

מה ז"א "פיתחו על בסיסה את היידיש"? יידיש זאת שפת דיבור עממית, אף אחד לא "פיתח" אותה.
 

beatman

Member
כל שפה הומצאה/פותחה/נבנתה, לא היה קיים מקרה בו נפל מילון

מוכן מהשמיים.
 

Astroo

New member
שפות מתפתחות באופן טבעי

אף אחד לא מפתח אותן בצורה יזומה, עברית היא יוצא מן הכלל.
 

beatman

Member
מה זה "טבעי" ?

שפה לא מתפתחת לבד, אנשים מפתחים אותה על פי צרכים כלשהם.
 

Obstbaum

New member
יידיש הינה להג גרמני,

כמו שלאדינו הינה להג ספרדי, זה ששתי השפות הללו נכתבות באותיות עבריות לא אומר כלום ולא הופך אותן להיות מבוססות על העברית.
 

beatman

Member
אוצר המילים של היידיש מעיד על היותה מבוססת על עברית

ואם הכתיב לטענתך לא אומר שהיא מבוססת על עברית, אז מהי הסיבה שהוא נכתב בעברית ולא בגרמנית ?
 

Obstbaum

New member
האוצר מילים של היידיש הוא גרמני בעיקרו

והתחביר כנ"ל.
אך שפת הכתיבה יכולה להיות אינדיקציה ועדות לכך שאת השפה הנ"ל, דיברו יהודים.
&nbsp
&nbsp
 

beatman

Member
בעיקרו, אך עם הרבה מילים בעברית

ראיתי מספר פעמים גרמנים ששומעים יידיש, תגובתם הייתה בין הלם לבין לעג.
שפת הכתיבה מוכיחה שהיהודים הם אלה שהמציאו את השפה על בסיס העברית והשתמשו בה.
 

Astroo

New member
ולדעתך טורקית היא שפה שמבוססת על ערבית?

הרי עד תחילת המאה ה-20 השתמשו בה בא"ב ערבי. וגם יש בטורקית הרבה מילים ערביות ששאולות מהקוראן.
 

Astroo

New member
אבל אנגלית אתה יודע

חלק נכבד מהמילים האנגליות מקורן בשפה הלטינית, וגם הכתב הוא לטיני, אז לדעתך אנגלית שייכת למשפחת השפות הרומאניות?
אבל משום מה משייכים אותה למשפחת השפות הגרמאניות.
&nbsp
גפ השפה הפרסית נכתבת הא"ב ערבי, אבל היא איננה קרובה לערבית (למרות שגם שם יש הרבה מילים ערביות מהקוראן).
 

beatman

Member
חלק נכבד מאוצר המילים האנגלי הוא מהגרמנית

כאשר אני נתקל לעיתים בגרמנית, אני רואה עד כמה שורשי מילים מסויימיות דומות לאנגלית.
גם האנגלית וגם הגרמנית משתמשות במילים מהלטינית, כמו הרבה שפות אחרות שאינן מוגדרות רומאניות.
אף פעם לא טענתי שאנגלית הינה שפה רומאנית.
&nbsp
מה קשור פרסית ?
יידיש נכתבת בעברית כי היא מבוססת על העברית וכי ממציאיה (היהודים כמובן) רצו שהיא תיכתב באותיות עבריות.
 

Astroo

New member
יידיש מבוססת על עברית בדיוק כמו שפרסית מבוססת על ערבית

ולגבי אנגלית: 60% מאוצר המילים של אנגלית מגיע מהשפה הלטינית:
http://www.enhancemyvocabulary.com/word-roots_latin.html
&nbsp
ועדיין זו שפה גרמאנית.
&nbsp
ביידיש הרבה פחות מ-50% מאוצר המילים מקורו מעברית (אולי בסביבות ה-10%).
 

Astroo

New member
זה רלוונטי כדי להפריך את טענתך

שיידיש היא שפה שמית שמבוססת על עברית
 

beatman

Member
אני לא טענתי את זה בשום מקום

יידיש היא בהחלט שפה גרמאנית תחת הקטגוריה גרמאנית מערבית --> גרמאנית עלית --> יידיש.
אתה טענת שבגלל שהיא מסווגת תחת השפות הגרמאניות אז היא שפה אירופאית ילידית.
זה כמובן לא נכון, כי היא נוצרה ע"י יהודים שאינם אירופאים ילידים שהביאו את השפה העברית איתם והלחימו אותה עם גרמנית וכך נוצרה היידיש.
 

Astroo

New member
יהודי אשכנז הם אירופאים ילידים לא פחות מההונגרים והפינים

זה שחלק מאבותיהם הגיעו במקור ממקום אחר, לא שולל את היותם קבוצה אתנית שורשית באירופה.
טענתך שהיהודים הם בעצם מהגרים ונטע זר באירופה זהה לטענתם של האנטישמים.
 

beatman

Member
אני מצטט מה שכתבתי בתגובה למטה:

"ההבדל הוא שליהודים תמיד היה קשר לארץ ישראל שזוהי הארץ המובטחת שלהם, לעומת עמים אחרים שנדו והתיישבו בכל מיני מקומות.
גם העמים בקרבם ישבו תמיד ראו ביהודים שונים."

לא רק אנטישמים, גם מי שלא שונא יהודים לא יכחיש שהיהודי הוא בעל לאום שונה משל עמו ומקורו אינו אירופאי.
היהודים עצמם לא מזהים את עצמם בתור אירופאים, אלא כעם ישראל שיסודו בארץ המובטחת - ציון.
 
למעלה