ריטלין לילד עם פדד?

[yuliyuli1]

ל ADHD טיפול התנהגותי ממש לא יעיל כמו ריטלין

אפילו לא קרוב.

מה שכן, רצוי מאוד שיהיה טיפול התנהגותי בנוסף לריטלין אם יש בעיות התנהגות.

 

[רונן שפירא1]

הטיפול ההתנהגותי רצוי גם מסיבות נוספות

מי שסובל מהפרעת קשב ולא טופל מטפח לא פעם גם דימוי עצמי ירוד, מתחבר לאנשים מסוימים וכן הלאה.... הריטלין משפר את ההישגיות ולא פעם מתנגדים לכך כי זה כרוך גם בתהליכים נוספים של שינוי דימוי עצמי ושינוי חברתי...

 

[TikvaBonneh]

זה מה שלימדו אותנו באוניברסיטה

ואם זה מעניין אותך, אני יכולה לבקש את המאמרים המדעיים שהתבססו עליהם. הכוונה לתשלום תגובה.
על סמך מה את קובעת שטיפול התנהגותי יעיל פחות מריטאלין?

 

[yuliyuli1]

אוי כמה שאני קראתי על זה...

אני תוהה מה המקצוע של מי שלימד אותך באוניברסיטה. יש לי הרגשה שהוא מוטה חזק לכיוון של טיפול התנהגותי.

כנראה שצריך לראות את ההשפעה של ריטלין על ילד (שצריך ריטלין ושמגיב טוב לריטלין) כדי לראות את השינוי ולהבין את ההבדל בין זה לטיפול התנהגותי (שכמובן גם הוא חשוב).

 

[TikvaBonneh]

כן, למדתי טיפול התנהגותי.

אשמח לקרוא מחקר המראה שריטאלין יעיל בהרבה מטיפול התנהגותי. אם קראת מחקר כזה, תפני אותי.

 

[yuliyuli1]

אני חושבת שדרך טובה להבין את ההשפעה של ריטלין

היא לראות את ההרצאה הקצרה של חלי גולדנברג (משהו צירף אותה כאן לאחד השרשורים ואפשר גם למצוא אותה בקלות בגוגל).

בעיה של ADHD היא קודם כל בעיה פיזית.
זה כמו שאם יש ילד ללא רגל שום טיפול התנהגותי לא יוכל לעזור לו כמו רגל אמיתית. אני מבינה שאצלכם הריטלין לא עזר ולכן לא ראית באופן כל כך מוחשי את ההשפעה הדרמטית של התרופה (למי שהיא מתאימה לו).

לצערי אין לי יכולת לשמור את מה שאני קוראת, אבל את יכולה לקבל הרבה מידע על הנושא גם בפורומים מקצועיים שעוסקים בקשב וריכוז (יש כאלה למשל ב BEOK ובאתר של הכללית) וגם בפורום כאן בתפוז של ADHD אצל ילדים. יש שם הרבה הורים שפוחדים מהריטלין ומחפשים פתרונות אחרים אבל בסופו של דבר אין תחליף לריטלין.
כמובן שחשוב להוסיף גם טיפול התנהגותי אבל הוא לא יכול להחליף את הריטלין (וכמובן גם שאם ילד לא מגיב טוב לריטלין אז אין ברירה אלא לוותר עליו).

 

[arana1]

אם חלי גולדנברג אמרה אז מי אנחנו שנסתור אותה

נדמה לי שגם אברי גלעד(שאני מאוד לא אוהב) מתלהב מריטלין
לדעתי הפרשנות שלהם נמוכה,ממעיטה בעושר וביופי של הקיום האנושי

וזה שאת ואחרים כותבים שאADHD זה קודם כל בעייה פיזית לא הופך אותה לכזאת
יש רבים שכותבים וחושבים אחרת
לדעתי אין ספק שהם צודקים ואת טועה
אלא שבשביל להבין למה זה כך צריך לראות מעבר לאופק הסיפוק העצמי המיידי
דבר שהאושיות שאת מצטטת כאן מעולם לא ממש הצטיינו בו

 

[yuliyuli1]

אתה מוביל את זה לכיוון שגוי

זה לא עניין של "סלבריטי אמר" אלא וידיאו שבו אדם שסובל מ ADHD מספר על מה שעבר עליו לפני ואחרי הריטלין.
וזה בכלל לא עניין של "חלי גולדברגר" או "ישראל ישראלי". זהות מעביר ההרצאה בכלל לא חשובה כאן.

ולגבי הנושא של בעיה פיזית - זה נראה לי כל כך מופרך לחלוק על זה (כשעובדה שטיפול תרופתי עוזר באופן דרמטי ושניתן לראות שינויים במבנה המוח) שממש אין לי שום עניין להכנס לוויכוח על זה. סליחה.

 

[arana1]

ויש אנשים שמספרים דברים אחרים

מה שלי נראה מופרך זה שיש אנשים שמתיימרים לפסוק בנחרצות בנושא שאין קשה ומסובך ומורכב ממנו,כמו למשל הקשר הפסיכו-פיזי,שגם לדעת הגאונים הכי גדולים בעולם מהווה תעלומה שיש הסבורים שאין לנו בכלל יכולת לפתור אותה
והנה את,וחלי,סגרתם את העניין כאילו עצם השאלה היא מופרכת מעיקרה

לתהליכים נפשיים יש השפעה על הפיזיולוגיה ,ולהפך,ובוודאי שמדובר בנושא שהוא מעיקרו נפשי,כמו תשומת לב,יהיה בעייתי לקבוע מראש שהמקור הוא פיזי ולא להפך
העניין שלך בוויכוח לא מוריד ולא מעלה במאום
הוויכוח קיים
וטוב שכך
וכאמור יש הסבורים שהוא אף יתקיים לעד

 

[TikvaBonneh]

גם אני קראתי המון

בפורום ADHD בתפוז.
במאי האחרון הרציתי בכנס מיקצועי של ADHD, ולצורך זה קראתי שלושים מאמרים מדעיים על השפעת הטיפול התרופתי והטיפול ההתנהגותי בADHD.
מאז שבן השמונה עשרה שלי היה בן שמונה מעולם לא נתקלתי בשום פורום בהורים שסיפרו שניסו טיפול התנהגותי לADHD ושזה לא עזר להם, ולעומת זאת ריטאלין כן עזר. האם חלי גולדנברג אומרת את זה בהרצאה שלה?

 

[yuliyuli1]

אני מרגישה שאנחנו קצת בשיח חרשים...

הפנתי להרצאה של חלי גודברגר כי היא מסבירה איך מרגיש מישהו עם הפרעת קשב. לא כדי להפנות למחקר כלשהו על טיפול תרופתי לעומת טיפול התנהגותי (שכל אנשי המקצוע שאני מכירה ממליצים על שילוב של השניים)

 

[TikvaBonneh]

אז באמת לא הבנתי אותך.

את רוצה שאנסה שוב לקרוא כל מה שכתבת או שנעזוב את זה?

 

[dina199]

אם יש סיוי של 17 אחוז ל

תופעות לוואי קשות (שזה למעשה 1 מכל 5 ) , לדעתי זה לא מצדיק את השיפור בקשב למחצית מהא"סים.
כי למשל מה קורה לאותו א"ס שגם קיבל תופעות לוואי קשות (חמישית זה הרבה) אבל נכנס לחצי מהאנשים שהקשב לא השתפר ?

 

[dina199]

סיוי = סיכוי

 

[TikvaBonneh]

נותנים לט תרופות נגד תופעות הלוואי

 

[dina199]

שעלולות לגרום עוד תופעות לוואי

הבן שלי מאז תופעות לוואי שלו לא מוכן אפילו לקחת משכך כאבים

 

[TikvaBonneh]

אני מהמרת שגם שלי לא יסכים.

הוא מרגיש שהרעלנו אותו.

 

[אמא חמסה]

לדעתי, מאוד מאוד כדאי ומומלץ.

שווה לנסות, כי זה יכול לשנות את החיים.

מכירה ילד, שאמר לי כך: לפני הריטלין חשבתי שהמורה אומרת כל השיעור בלה בלה בלה. לא הבנתי כלום.
עם הריטלין התחלתי להבין מה שהיא אומרת.

ילדים רבים מרגישים שיפור, וזה לא קורה ביום אחד, אלא עד שמוצאים את המימון והסוג המתאים, אבל אז - גן עדן. ילדים שהרגישו כשלון כי נכשלו בבחינות בלי סוף, פתאום מצליחים, מקבלים ציונים גבוהים, הבטחון העצמי עולה ועוד.

 

[arana1]

זאת חשיבה קצרת טווח

 

[אמא חמסה]

להפך

לדעתי.