לזכר החייל שהתאבד בספינת הטילים

אדם85

New member
לזכר החייל שהתאבד בספינת הטילים../images/Emo16.gif

שלום לכולם, רציתי להעלות נושא בפורום ולשמוע קצת תגובות על מה שהיה בסופ"ש בחיל הים. ולשמוע קצת מה הולך אצלכם. חייב לומר שאני מאוד נסער ממה שקורה בספינות מאז ששמעתי על המקרה השני של התאבדות שם היום לא הפסקתי לחשוב על זה מהבוקר. אני השתחררתי משם שבוע שעבר למזלי הרב אחרי 3 שנים מלאות בספינה וזה לא צחוק. בשיא הכנות לא מדובר פה על עוד חיל קרבי בעל אופי נוקשה בכלל! מדובר במשהו יוצא דופן ואפילו מטורף, קצת קשה למצוא את המילים לתאר את מה שהולך שם, אבל אני מרגיש שזאת מחובתי לספר, וליידע את כל מי שאני רק יכול מה הולך שם: אנחנו כסטילנים מגיעים לגיבושון לפני הגיוס מבלי לדעת בעצם למה אנחנו נכנסים.ובזאת אני מתכוון שאף אחד בעצם לא באמת יודע מה אופי השירות ומה עושים שם. כל מה שמציגים לנו בגיבוש זה כל מיני סרטוני "רעל" עם כל מיני תמונות של ירי טילים שלא קורה אף פעם וכל מיני אילוזיות שלא קשורות כלל לאופי השירות עצמו וכל מה שכרוך בו - אלא רק מה שהחיל רוצה להראות לנו כדי שנרצה להתגייס לשם. לא מכינים\מזהירים את הגיבושניקים לשירות עצמו ולא נותנים להם את המידע האמיתי שכרוך בכדי להגיע להחלטה הכל כך חשובה אם אנחנו רוצים להתגייס לסטילים או לא. כל מה שהם עושים שם זה מראים סרטוני רעל ומזיינים לנו את השכל עם הבולשיט שבה"ד חיל הים כל כך מצטיין בו גם לאורך הקורסים עצמם שלפני ההצבות לספינות. הם מציינים שמרגע שעברתם את הגיבוש אין שום דרך לצאת מהסטילים. ושבניגוד לכל קורס התנדבותי אחר בצה"ל כמו קורס טייס או חובלים, בסטילים זה נקרא שירות חצי התנדבותי שכן הם לא מאפשרים לצאת מהרגע שעברת את הגיבוש וזה היה צריך להדליק לי נורה אדומה מההתחלה. מה שמביא אותי לנקודה הנוספת שלי. בדרג הפיקוד בחיל הים יודעים מראש שמדובר בשירות שמתעלל בחיילים. ושברגע שהחייל יבים למה הוא נכנס הוא ירצה לקחת את הרגליים שלו ולרוץ כמה שיותר מהר! הם צוחקים על כל טפסי ה 55 וכמעט בלתי אפשרי לצאת משם מה שמביא לצערי הרב לתופעה הגוברת הזאת של התאבדויות ביחידה. החיילים במקום להתמקצע בתפקיד שלהם עסוקים בלנקות ולקרצף כל היום תחת משמעת נוקשה ולרוב משפילה ומזעזעת. הם משרתים ממש כטירונים כביום גיוסם הראשון במשך 3 שנים ועוברים ביקורות נקיון והופעה ע"י הרס"ר כמה פעמים ביום. עולים למשפטים אצל מפקד הספינה על ימין ועל שמאל על כל פיפס קטן. כל זאת כדי להשליט סוג של רודנות וטרור בספינה. אני אישית נאלצתי לישון חצי שנה על מזרון על רצפה מטונפת מלאה בשמן של פגזים בכל לילה. וחייתי מתוך התיק שלי ללא ארון או שום דבר מינאלי. אני רוצה להזכיר לכולכם שמדובר בספינות קטנות מאוד באורך של 60 מטר עם כ 50-60 אנשי צוות וזה מטר לבנאדם. כולנו חיים בתול סליחה על הביטוי אבל בתחת של השני. אנחנו גרים על הספינה 24 שעות ביממה - אין לנו חדרים בחוף. אנחנו אוכלים על המיטות שלנו וכתוצאה מכך יש המון המון המון המון עכברים. אני מאוד רוצה להדגיש שספינות אלו לא בנויות למחייה יומיומי, ויותר מזה מי שבנה אותן לא התכוון שיחיו בהם ביומיום!!! אנחנו חיים בספינה תחת זכוכית מגדלת. כל צעד שאנחנו עושים נבדק ואתה תמיד תמיד מרגיש זלזול מצד הקצינים שלך. הם עושים ממך אפס, הם פוגעים לך בחופשות הביתה כאילו זה כלום מילא אם אתה טירון אבל גם בסוף השירות שלך. ואני מזכיר שרוב הסטלינים עד פז"מ של שנה ושמונה רואים את הבית פעם ב 3-4 שבועות לערך. לפעמים הגועל נפש מגיע לרמות כאלה שאתה לא יודע מה לעשות עם עצמך. לקצינים יש דיל עם הרופאים במרפאה של הבסיס לא לתת לנו גימלים הביתה. אנשים עם חום ויותר גרוע מזה נאלצים להשאר בבסיס. ואז כל השאר נדבקים. זה שירות קשה וזוועתי ואני מבקש ממכם לא לתת לאף אחד שאתם מכירים להתגייס לשם. הגעתי למצב נפשי מאוד קשה שם. לא סיפרתי את זה לאף אחד אבל כמעט וביצעת משהו בסגנון בעצמי והייתי אז במצב נפשי מאד קשה, למזלי הדבר היחידי שטוב שם זה החברים והם עזרו לי בזמנים הקשים, ואני מודה לאלוהים שלא העזתי לפגוע בעצמי וששאני אוהב את החיים. לכל החבר'ה פה לא משנה באיזה פז"מ, אני יודע שהשירות לפעמים ממש חרא - אבל שומדבר לא שווה את החיים שלכם. ותזכרו תמיד שעוד לא נולד הבנזונה שיכול לעצור את הזמן. אדם, ינואר 04. לכל מי שיש עוד שאלות או רוצה לשתף בסיפורים שלחו אימייל בכיף אני אשמח לדבר.
 

IrIsH BaBe

New member
אני בהלם

ידעתי שטוחנים שם מלא והיציאות חרא אבל מה שסיפרת זה פשוט מזעזע... באמת שאין לי מילים
 

Lanni

New member
וואי חפרת.. אבל בסיכומו של דבר

השורה היחידה שהקדשתי לה זמן לקריאה היא "בדרג הפיקוד בחיל הים יודעים מראש שמדובר בשירות שמתעלל בחיילים" - קיצר קשקוש שלם.. "אנחנו הסטילנים". יש סטילנים ויש סטילנים. יש ילדי כפאות שעל כל דבר יתלוננו וימצאו רק את הרע שבזה, יש כאלה שים באמת לא מתאים להם, ויש גם כאלה שממשיכים לשירות קבע בספינות (והכוונה היא לא לחובלים כמובן) אמנם 2 התאבדו מהמלחמה, אבל אני מאמין שאף אחד מהם לא התאבד כי הוא אטריה כמוך ואני יודע גם שיש לכל אחד סיפור שלא סופר בתקשורת. למען האמת לא ידעתי שסופר על החיילים שהתאבדו - זה בכלל הופץ בתקשורת או שסתם קפצת? שוב, לא קראתי את כל מה שרשמת מפאת קוצר זמן, אבל אני מאמין שגם השאר בילבולי ביצים ברובו
 
אם תעשה סקר בקרב הסטילנים,

אני בטוח שתגלה שמעל 90% מהם יגידו שהשירות בסטילים הוא נוראי וזה בעיקר בגלל הקצינים. הם לא יתלוננו על תנאי מזג האוויר, על תנאי המגורים בספינה (למרות שהבחור כן התלונן) ועל שאר הדברים הלא נעימים שיכולים לקרות להם, אבל כמעט כולם יתלוננו על הקצינים.
 

Lanni

New member
אם תעשה סקר בקרב הג'ובניקים, אני

בטוח שמעל 90% מהם יגידו שהשירות שלהם הוא נוראי וזה בעיקר בגלל הקצינים. הרי הקצינים קובעים הכל - את שעות העבודה שלך, את עומס העבודה שלך, את המשמעת שאתה צריך לנהוג לפיה ועוד. כמו שרשמתי לאייריש - בסטילים מחמירים עם כל אלה ויש סיבה. צוות קטן (יחסית) צריך לדאוג ולפתעל כלי מרוכב שדורש המון אחזקה וטיפולים, השגחה שוטפת ותפקידים שונים. אני מבטיח לך שאם היה אפשר היו דוחפים ל4.5 150 איש וכל אחד היה מתחפשן שליש מהזמן, אבל זה לא אפשרי.
 
זה שהקצינים קובעים הכל זה ברור

התכוונתי יותר ליחס לחיילים ולצורה שבה הם מתבטאים. זאת התלונה הכי שכיחה בקרב הסטילנים.
 

Lanni

New member
אני מאמין שאתה יודע מסטילנים שסיימו

את תקופת הים שלהם שזה לא נובע מהרצון להשפיל אותם אלא בשביל לשמור על רמה גבוהה של כוננות וכשירות של הספינה. לסטילנים שבים שמתלוננים קל לזרוק ישר הכל על הקצינים, כי זה הטיעון שמשחק לטובתם, אז מאשימים אותם שהם חארות (וכן, יש הרבה מהם חארות בהם. חובלים אחרי הכל
) אבל קשה לי להאמין שקצין מחלקה בספינה יתנכל לחייל שלו שעושה עבודה טובה. הוא יודע שמפה שיפור לא יהיה אלא רק להפך. לגבי הצורה שבה הם מתבטאים ויחס באופן כללי - מציע להם להיפגש עם טייסים בחה"א בתפקיד ואז הם רק ירצו לחזור למפקדים שלהם
 

Potato chips1

New member
למה אתה מדבר על דברים שאתה לא יודע?

גם אם אתה מכיר מקרוב את תנאי השירות, אתה יודע מה- אפילו אם היית שם בעצמך- אתה מדבר כמו אדם בור וצר עין, שלא מבין שלא כולם נעשו מהתבנית שלו. אתה קורא לזה ילד כאפות, אבל מה שבהתחלה נקרא ילד כאפות, יכול להיקרא מת בסוף. אתה יכול לקרוא לזה פינוק, ולמעשה אף אחד לא אוהב שצועקים עליו, אבל יש אנשים רגישים יותר ויש אנשים רגישים פחות. אתה מהרגישים פחות. היתרון של זה, זה שאתה גיבור מול קצינים שצועקים עלייך, החיסרון של זה, זה שאתה לא מסוגל לגלות חמלה והבנה כלפי מצוקות של אנשים, כמו שהדגמת נהדר פה.
 
אתה צודק.

אני בתור חבר של כמה חיילים בסטילים - הם לא מתלוננים על התנאים, והיציאות, והכל, מה שהכי מפריע זה בסה"כ היחס, וההתנהגות, וכל היחסי אנוש של כל הספינה, ואני יכול להגיד לכם שזה קיים - כל היחס אל החיילים, מזוויע. וכל היחס וההתנהגות הזו מחלחלת וזה מה שזה עושה
 
אריה, אתה משהו ../images/Emo6.gif

רק שומע "קצינים" מיד קופץ
הקצינים בסטילים זה דבר מיוחד. רוב הקצינים בצה"ל לא כאלה.
 

Dark faith

New member
תתבייש לך,

עד תשפוט אדם עד שלא היית בנעליו. הוא היה שם- הוא יודע מה הם עוברים- בניגוד אלייך.
 

Lanni

New member
כל כמה זמן מגיע חייל ושופך פה את

הלב ומספר את מה שהוא ראה ועבר בשירות שלו. משקית תש עם סיפור דומה? היה טכנאי בחה"א עם סיפור דומה? היה לוחם חי"ר שנפצע והועבר לתפקיד ג'ובניקי עם סיפור דומה על השירות שלו בתור ג'ובניק? היה לוחם חי"ר עם סיפור דומה? היה מש"ק ב"מ עם סיפור דומה? היה נהג בוס עם סיפור דומה? היה עתודאי עם סיפור דומה? היה ספורטאי מצטיין עם סיפור דומה? היה אני לא אומר שצריך להתעלם מסיפורים כאלה, אבל הקשר בינם לבין הממוצע במציאות הוא רחוק מלהיות הדוק. קיצונים תמיד יש, ואלה שטורחים לספר ולהפיץ אם אלו שקיצונים לצד הרע. למה? כי רע להם. מי שטוב לו לא מוטרד ולא משקיע בזה מאמץ.
 

Dark faith

New member
2 חיילי סאטילים שהתאבדו

בחודשיים האחרונים- צריכים כבר להדליק נורה אדומה.
 

Lanni

New member
בהחלט צריך להדליק נורה אדומה, אבל

אם היית יודעת את הרקע שלהם היית מגיעה למסקנה שזה לא בגלל השירות בספינה. צירוף מקרים מוזר? יתכן.
 

Potato chips1

New member
זה בכלל לא משנה,

מה הרקע שלהם. כי אם יש חייל עם "רקע" בעייתי מכל צורה שהיא, המפקדים צריכים להיות יותר רגישים וערנים אליו, ואם הם לא הבינו שיש פה בעיה ואולי עם החייל הזה כדאי לנהוג אחרת, זו אשמתם באותה מידה כמו אשמת "הרקע" של החייל.
 

Arie021

New member
זה בגלל אידיוטים כמוך

לך תשחה בבריכה, לך תשחה בים, לך תקרא לך בשם אמריקאי LANNI י'חתיכת פוץ
 

Lanni

New member
2 מלש"בים שמתו במהלך הגיבוש תוך

פחות מחודש נשמע לי הרבה יותר אדום נורתית.. הגיבושים האלה נערכים באותה מתכונת המון שנים ועד 2 המקרים האלה לא טרחו לבדוק לעומק מה בעצם קורה בהם ואיך להימנע ממצב דומה בשנית.
 
למעלה