זכות הנשים על גופן

[אטיוד5]

אין בעיה להמציא תרחישים הזויים

חלקם אפילו יכולים להתרחש. לא השתכנעתי מדברייך מדוע יש להקריב את העובר אפילו בתרחישים העוד יותר קיצוניים משלי שהבאת.

 

[דגגדול]

לא טענתי לרגע שיש להקריב את העובר

רק טענתי שהלמשלים שלך אינם סיבה לשינוי ההחלטה

 

[אטיוד5]

לדעתי הם כן ...

משום שסתרת אותם בסיטואציות הרבה יותר קיצוניות מאלו שאני הבאתי. סתם ניקח לדוגמא את הרצון של האישה להתנקם בגבר. זאת לא סיבה טובה, לדעתי, לבצע הפלה. ואז מה את באה ואומרת - אולי היא תתאכזר אל התינוק לכשייוולד כדי להתנקם בגבר. נכון, זאת אפשרות. אבל אפשרות מאוד לא סבירה.

 

[דגגדול]

לא סתרתי רק הקצנתי

שום טענה כללית, כמו למשל רצונה להתנקם ללא פירוט הכולל הוכחות ומניעים אינה משכנעת לשנות דיעה. (זה שהוא אומר שהיא רוצה להתנקם בו אינו מספיק, זו פרשנות שלו בלבד) אם מערכת היחסים בין הגבר לאישה אינה תקינה כך שהיא רוצה להתנקם אותי זה רק היה משכנע לאשר את ההפלה כדי שלא יוולד ילד למערכת יחסים כזו.

 

[תם ונישלם]

לפי ההגיון שלך

יכול הגבר גם לתבוע מן האשה לעשות הפלה, לא כן? שהרי הפלה כרוכה במאמץ ובסיכון קטן יותר מאשר הריון. ובכן - גבר שאינו רוצה במחויבות, יכול לבוא לוועדה ולדרוש לכפות על האשה לעשות הפלה. לדעתי זהו אבסורד

 

[צימעס]

במצבים אלה לא דרושה התערבות משפטית

התערבות חיצונית (מטעם המדינה) בנעשה במשפחה לא דרושה במשפחות סבירות (מערכת יחסים סבירה, עם מידת שויוניות מינימלית פלוס), ואוי לנו אם תהיה התערבות כזאת במקומות בהם היא מיותרת. אתן לך דוגמה אחרת: כשההורים נשואים, בד"כ לא דרושות שתי חתימות כדי לרשום ילד לבי"ס, בהנחה שהם מדברים זה עם זה, ומודעים למעשיהם בקשר לילדים. כשהם גרושים, יש לבן הזוג מילה באופן "חוקי" (אני לא בטוחה איך זה ממומש, אולי רק פניה לבית משפט).

 

[נץ666]

שני הורים גרושים

אפילו אם אחד הוא בעל המשמורת , לשני יש זכות מלאה לקבל דיווח מהורי התלמיד/ה עד כדי כך, שלפעמים המורה מקיימ/ת שתי פגישות נפרדות עם שני ההורים, יתרה מכך, הרבה פעמים ההורים משתץמשים ב"גירושין" כאמצעי להשגת יתרון לצאצא/'ת.

 

[עפרונית מהודרת]

איזה ייתרון זה מקנה?

 

[נץ666]

התשת המערכת

טרטור קובעי ההחלטות במערכת, הצגת עמדות קוטביות ביחס לילד ואז עידוד המערכת ל"שמור על שקט תעשייתי".. מדוע ולמה את רוצה לדעת?

 

[נץ666]

מדברייך עולה ש:

במצב של מערכת יחסים סבירה לאב, לגבר, לבעל יש זכות להביע את דעתו ואפילו לנסות לשכנע את בת זוגו כנגד ההפלה. במלים אחרות, אי אפשר לשלול את זכות הגבר ביחס להיריון והפסקתו.

 

[תרנגולת ערומה]

ברור שמותר לו להביע דעה.

בפני אשתו, לא בפני הועדה להפסקת הריון.

 

[נץ666]

אני דווקא חושב שכאן יכול

לפעול עקרון המדרון החלקלק, ויתכן שבגלל זה נדחה הגבר לגמרי מתהליך קבלת ההחלטות, דא עקא שלפעמים החלטות קיצוניות מעוררות אי נחת.

 

[אטיוד5]

כן

ולא לקרוא לזה אישור אלא פנייה. זכותו לפנות לוועדה ולהציג את דעתו, בין אם הוא בעד או נגד ההפלה, ושזה יהווה שיקול תומך לכאן או לשם.

 

[shellyland]

למה לא?

אם גבר אונס את אישתו ומתעקש שהיא תשאיר את ההריון - יש לו זכות או לא? כלונר, במקרים הנדירים בהם האישה לא תרוץ להגיש תלונה נגד בן הזוג המתעלל.

 

[עפרונית מהודרת]

נדירים?

 

[shellyland]

אה.

 

[עפרונית מהודרת]

../images/Emo32.gif האם קיבלת אתמול את מסר

התגובה שלי, או שגם אצלך יש בעיה בתיבת המסרים?

 

[shellyland]

ברור שגמצלי יש בעיה,

ומאז שקראתי את ההודעה שלך אני מנסה לבדוק, אבל לא מצליחה להכנס לתיבתמסרים.

 

[shellyland]

ההוטמייל שלי אומר שקיבלתי

את שתיהן, וגם קראתי אותן. יש לנו מלא על מה לדבר! אם וכאשר אצליח להכנס למסרים, אענה לך.

 

[עפרונית מהודרת]

אה, גם אצלי! ../images/Emo122.gif

בגלל שאני לאחרונה קוראת מסרים רק דרך האימייל, רק עכשיו אני שמה לב שגם אצלי יש בעיה במסרים (ואיך לא, בעצם?). אני מחכה לקרוא את התגובה שלך. הייתי שולחת לך במסר את האימייל שלי אבל... יש חור בדלי.