זכות הנשים על גופן

[עפרונית מהודרת]

איך מפילים עובר עיוור?

זו נכות, שלמיטב ידיעתי, לא ניתן לאתר בעודו ברחם. (אפשר לוודא שיש לו עיניים -- לא ניתן לבדוק אם הן רואות).

 

[אלי ו.]

צודקת אבל זה אינו הנושא

הנושא הוא הפלה מול ילד לא רצוי. אגב, את יכולה להוסיף לרשימה גם חירשות ואוטיזם.

 

[עפרונית מהודרת]

אוטיזם זו בד"כ הדוגמה הראשונה

שאני חושבת עליה. אבל היא לא הוזכרה בהודעה. לגבי חירשות -- אפשר לאתר את המיעוט הקטן של המקרים, אלו שמבוססים על בעיה גנטית, כבר ברחם. למעשה, אפשר לאתר את הגן עוד לפני ההריון אצל ההורים.

 

[שושן פרא]

אין דרך לזהות אוטיזם ברחם ../images/Emo141.gif

סימני האוטיזם מופיעים לפעמים זמן רב אחרי הלידה, אפילו בשנת החיים השניה. וגם אז אין איזושהי בדיקה ביולוגית שמבדלת ילד אוטיסט מילד רגיל, האבחנה היא על סמך התנהגויות בלבד. ואת זה אני יודע מנסיוני האישי, לצערי.

 

[עפרונית מהודרת]

אה

 

[שרוֹן]

אשה שעוברת הריון נקשרת לתינוק

גם אם היא אינה יכולה לגדלו, ההיפרדות ממנו, תגרום לה לסבל כל חייה. ונכון, מה שכתבת למעלה עדיין תופס (כאב האשה אל מול זכותו של עובר לחיים)

 

[אטיוד5]

אני יגול להפנות אותך ...

לאם פונדקאית שלא רק שלא נגרם לה סבל רב לכל חייה אלא שמגרם לה אושר רב ממסירת התינוק להורים שלו. עד כאן על היקשרות לתינוק מעצם הפיזיקה של ההריון. מה, לא ברור לך שזה בעיקר ענין של הראש?

 

[שרוֹן]

אם פונדקאית עשתה החלטה כזו

לפני שנכנסה להליך של כניסה להריון (בניגוד להריון לא מתוכנן), התינוק אינו שלה ביולוגית (בניגוד לתינוק שהוא בשר מבשרה), וגם במקרה של אם פונדקאית ישנם מקרים של מסירת תינוק כואבת, כי בסופו של יום האשה היא לא רק רחם מהלך, אלא גם אי אילו איברים חושבים ומרגישים. גם אני שמעתי על מקרים שמחים של פונדקאות. עדיין, לא כל אחת מסוגלת לעבור כזו חוויה בלי צלקות.

 

[עפרונית מהודרת]

../images/Emo45.gif ולכן

נשים המגישות מועמדות לפונדקאות עוברות מיונים ארוכים -- כולל ראיונות עם אנשי בריאות הנפש. נשים שנראה שייקשרו לתינוק שהן נושאות -- לא מתקבלות. וכמובן כבר היו מקרים שלמרות המיונים, ולמרות שמתקבלות רק נשים שיש להן ילדים משלהן, הפונדקאית נקשרה לתינוק. אשה אחרת שנכנסת למיטה עם גבר לא עוברת מיונים ולא חותמת על חוזה על מנת "לוודא שלא תיקשר".

 

[עפרונית מהודרת]

... ואני מקווה

שהמשפט השני ברור -- למרות דו המשמעות התחבירית שבו.

 

[shellyland]

../images/Emo31.gif ולכן

פונדקאות זה תחום מאוד בעייתי שנוגע בשאלות מורכבות של שליטה וניצול קבוצות מוחלשות על ידי בעלי הון, אבל זה נושא לשירשור אחר.

 

[טופז2]

לא כל אחת באמת מתאימה

במרכזים שמרכזים הורות באמצעות פונדקאות הבנתי שנדחות נשים שמגלים שמצבן הנפשי ירוד ויש חשש שהן לא יציבות. זו חויה בהחלט מאד גופנפש * סרט שראיתי דיבר על נטיה להעדיף נשים פונדקאיות נשואות או שחיות עם בני זוג (בודאי בגלל התמיכה שהן זקוקות לה)

 

[עפרונית מהודרת]

זאת הדרישה החוקית

נדמה לי שבארץ רק נשים נשואות ובעלות ילדים יכולות להגיש מועמדות לפונדקאות (אפשר לשאול את מירבי).

 

[טופז2]

עוד מחשבה שעולה - האם מבחינת ההלכה

לא קימת בעיה כשהאישה הנושאת היא נשואה? אני מתכונת - שאבהות עפ"י ההלכה נקבעת על-פי נותן הזרע. אז במקרה הפונדקאות נותן הזרע הרי הוא אביו החוקי של הילד. אם כך, מבחינה הלכתית, הפונדקאית הנשואה נושאת ברחמה עובר שאביו איננו בעלה של הפונדקאית אלא אדם זר... האם הילד עלול להיחשב לממזר? כיצד המחוקקים/רבנים פותרים את הנקודה הזו?

 

[טופז2]

אלי, מסורתי אולי ידעו לענות...

 

[שרוֹן]

לא יודעת אם פתרו

אבל הבעיה העקרית שבנשיאת תינוק של גבר נשוי, היא הניאוף שנעשה לפני כן. מה שלא מתקיים בפונדקאות. אגב- פונדקאות נעשית רק באמצעות הפריות מבחנה או גם הזרעה?

 

[טופז2]

נשמע הגיוני

אבל מבינה שרבנים מאד מחמירים בנושא הממזרות, לכן אולי עדיף אישה לא נשואה על פני נשואה.

 

[עפרונית מהודרת]

בארץ לא יכול להיות בהזרעה

כי בארץ אסור לפונדקאית לתרום ביצית. כלומר -- ברחמה צריך לשתיל עוּבר, לא זרע.

 

[שרוֹן]

האמת שבכל מקרה מאוד הגיוני

יש ארצות שבהן זה אחרת?

 

[עפרונית מהודרת]

כן, יש ארצות כאלה

לדעתי אפילו בארה"ב. ולטעמי זה גם יותר הגיוני: אם בעיית הפריון של האשה מתבטאת גם בבעיית ביציות, ולא רק בבעיה של החזקת ההריון, אז מותר ל"פונדקאית" גם לתרום ביצית. יותר יעיל, לא? לצערנו, בעיות ביצית (טוב, זה לא ממש המושג הרפואי..) הן בעיה די שכיחה בקרב נשים שנזקקות לטיפולי פוריות. באותו רגע היא, כמובן, מפסיקה להיות רק פונדקאית, והופכת לאמא-הביולוגית-של-הילד של-בעלה-של-האשה.