בנים- בנות.

[מובחרת]

בנים- בנות.

סטטיסטית, יוצאים בנים יותר מבנות. חשבתי, שבנים יצריים יותר, קשה להם לדחות סיפוקים. יש מצב, שחלק נכבד מהיוצאים- נטשו שלא מתוך רציונל, אלא, משום ``בשרירות לבי אלך``?

 

[עצי היער]

ללא נושא

לא הייתי בלב של אף אחד בכדי לדעת למה הוא יצא. אבל בחברה החרדית לבנים יש הרבה יותר חפשיות מה שנותן יותר אפשרות יחסית לצעד, וגם יותר החשפות לעולם החילוני.

 

[אנדרiאיד]

מה רע להיות חרמן?

 

[מובחרת]

לא יודעת מה רע בחרמן!

השאלה היא, אם יצאת בשביל האפשרות להזדיין, או שגילית שהתורה לא באמת ניתנה בהר סיני?

 

[אנדרiאיד]

האפשרות השנייה

לא ההיתי מסוגל לצאת אם ההיתי מאמין.

 

[אלישע בן אבויה]

יש סיבות רבות לרוב הגברי של היוצאים

היוצאים החרדים הם בחורי ישיבות, ודווקא מתוך העיסוק בלוגיקה המגוחכת של התלמוד - עולות השאלות. כך לפחות היה אצלי. אילולא הייתי תלמיד ישיבה, יתכן שאני, ובני, ובני בני עדיין היינו בלעבתים כשרים. הלמדנות הישיבתית גם מכשירה אותך לחשיבה ביקורתית - מה שלא הייתי אומר על הלימודים בבית יעקב, בלשון המעטה. נראה שבנות גם קשורות רגשית למשפחתן וחוששות מניתוק יותר מגברים. כך לפחות נדמה לי. וחוץ מזה, כל כבודה בת מלך פנימה...

 

[בתש1]

הלמדנות הישיבתית גם מכשירה אותך לחש

אני חושבת שזאת הנקודה העיקרית..שבנות מאז צעירותן מלמדים אותן לא לחשוב בצורה עצמאית..הגבר הוא זה שיודע..והוא זה שמחליט.. וידוע המשפט השנון שעל פיהן של המורות, כשבת היתה שואלת אותן שאלה שונה במקצת "אני אשאל את בעלי"... כל החינוך החרדי ,אצל נשים..הוא חינוך של חוסר חשיבה עצמית והסתכלות לעבר העולם הגברי החכם..

 

[אלישע בן אבויה]

ועולה בדעתי סיבה נוספת

הגברים החרדים הרבה יותר עצמאיים מן הנשים. הם הרבה פעמים לומדים בישיבה בתנאי פנימיה מחוץ לבית, וחיים את חייהם, בעוד שהאשה לא יכולה אפילו לצאת לשעתיים בערב בלי שידעו איפה היא. זה לא סוד שהיציאה היא דבר מאיים למדי, מבחינת היכולת להסתדר לבד, ופה תחושת העצמאות מאד קובעת.

 

[אלישע בן אבויה]

האם הגודל של ה"גדולים" קובע?

הנה סיבה נוספת. יוצאים מכירים את ה"גדולים" שלהם מקרוב, ויודעים כמה שהם קטנים וטפשים מופלגים לעתים (בדידי הווי עובדא). לעומת זאת, לנשים אין בדרך כלל נגישות קרובה, ולכן קל יותר להזין את המיתוס ואת האידאליזציה של גדול התורה.

 

[אנדרiאיד]

הגודל לא קובע

אתם ממחזרים חומר שנטחן לפני כמה ימים. מה זה משנה לעאזאל מדוע בנות פחות יוצאות? הרי אתה לא יכול לשנות את המצב. יוצא שכול הפיתפוטי ביצים האלה ישארו בתאוריה לנצח. ודוגרי. שורש כול הויכוח הוא הניסיון לדעת האם הנשים נולדו עם אופי דפוק או האם זה השפעה של החברה.

 

[rigoletto111]

../images/Emo45.gif

קשה לחוש יראת כבוד עצומה למישהו שאותו אתה מכיר. הערכה רבה - כן. אבל אמונה בקדושה של האיש? פחות.

 

[מובחרת]

ממש כך...

מתפחלצת כל פעם מחדש, כשאחותי מדברת על בן זוגה:`` הבעל שלי``, היא אומרת. הג`ורה שלי נפתח אז, ובגדול! נראה, שהיא תלויה בו רמ``ח ושס``ה.

 

[אנילה1]

גם אשה חילונית אומרת בעלי.

הצעירות קוראות לבעל, החצי, בן הזוג, זוגי מלשון זוגתי,

 

[קלידוסקופ]

ויש אומרות "אישי"

וזה הכי נכון בעיני כמה דאת אמר "ואל אישך תשוקתך" (ההמשך "והוא ימשול בך")

 

[ephi79]

אני לא חושב שזה קשור לחשיבה,

בחינוך שקיבלתי לא הדגישו את עניין החשיבה העצמאית יותר מדי.. מה שכן, נדמה לי שבנות באופן כללי מתחברות לאמונה יותר. אם זה עניין סביבתי או תורשתי, אינני יודע. אבל מאלו שאני מכיר - זה ככה.

 

[אבא של קלינטון1]

להזדיין בסיני...

 

[אולי אין איש יודע למה באנו הנה]

אני חושב שיש מצב

שבגלל בשרירות ליבי אלך כמו שאת קוראת לזה.. מגיעים לרגעים יותר אמיתיים ואז ההחלטה מתיישבת על הלב. או במילים אחרות רוח המרידה יוצרת רגעים של מחשבה אישית ומבט החושב אל תוך עצמו.

 

[מתלבט13]

אצל בנות הדת פחות מרכזית

בנות לומדות לימודי חול, וצורת החיים שלהן פחות קשורה לדתיות (לפחות עד החתונה). בנים תקועים בדת, בתורה, במחשבה היהודית, לכוין בתפילה. ללמוד מוסר, לדקדק במצוות. זה נותן הרבה יותר מצב לא להתחבר לדת.

 

[מובחרת]

קשה להם מידי,

או שמגיעים להכרה ש``הכל בולשיט``? כתב לי אחד הגולשים במסר, שלנשים ניתנה `בינה יתירה`...לכן יוצאות פחות.

 

[מתלבט13]

"בינה יתירה"

יכולה לגרום לא לצאת בשאלה.

מהסיבה הפשוטה שבהרבה מקרים זה באמת לא כדאי. אז מי שיש לו יותר שכל אומר "מה לי ולצרה הזאת?" ובגלל פרינציפים וכאלה לא הולכים לדרך ארוכה.