בחינות האיתור

מצב
הנושא נעול.

I am ADiDi

New member
מסכימה עם זה שילדים עם נטיות

בחינות האיתור
אז זהו, סיימנו להשנה? או שיש מקומות בהם הן עדיין טרם נערכו? הופתעתי לטובה ממה שעשו אצלנו. תכני הבחינה עדיין גרועים בעיני (בחינות שכאלה בעקרון לא צריכות להיות בחינות ידע, לפחות לא כאלה שמטרתן לאתר ליום העשרה ולחוגים, כמו אצלנו בבאר שבע), אבל לפחות היא נערכה בצורה אנושית, כנראה הגיעו למסקנה שמדובר בילדים. עברו איתם שאלה שאלה (דקה לשאלה), ובאמצע עשו להם הפסקה. את התשובות סימנו בדף השאלות עצמו, ולא בדף תשובות מועד לפורענות. את הכל (כולל ההפסקה) סיימו תוך זמן הגיוני של שעה ורבע. בנוסף, הם חילקו את זה ליומיים וכך בכל כיתה הייתה קבוצה קטנה. אבן נגולה מעל לבי כשראיתי שאחותי יצאה משם במצברוח טוב, חששתי שהיא תתקל בשאלות שהיא לא תדע וזה יהרוס לה הכל והיא תצא משם בוכה (מזל ששאלות הידע הכללי היו בסוף, והיה לה יתרון מורלי מהאנלוגיות והחשבון) שכבר אמרתי לאמא שלי (אחרי שאבא שלי לקח את אחותי למבחן, כמובן) שאולי עדיף היה לותר על זה... היא בטוח הייתה בין הצעירים שנבחנו שם (ילידת סוף נובמבר), ועוד בת זקונים, ואין לה שום בעיה בבי"ס (ולא פלא, עוד מעט יהיה ברור למה) כך שהיא לא צריכה יום בשבוע מחוץ לבי"ס כמו אוויר לנשימה. אני מקווה שגם התוצאות יעברו חלק, יהיו אשר יהיו. אני מצדי כבר הסברתי לה שזה לא אומר כלום. את הבחינה הראשונה לא עוברים 15% העליונים מכל האזור, אלא מכל בית ספר. את העוולה הזו דווקא מתקנים בלי שום בעיה - פשוט מאשרים אוטומטית המלצות כאשר הילד קיבל ציון גבוה. כך יצא שמתוך 23 ילדים בכיתה של אחותי, 8 ניגשו לשלב השני. 5 עברו את הראשון, ו3 הומלצו בהצלחה. הציונים בראשון היו גבוהים, לפחות 3 (ביניהם אחותי) עברו את ה110 (כאשר המקסימום הוא 120). על אף שבית הספר ממוקם בשכונה הכי עניה בבאר שבע, רוב בני כיתתה של אחותי שייכים לתוכנית שאמנם לא היה צריך לעבור שום סינון בשביל להכנס אליה אבל בטבעיות בררה משפחות חזקות מכל האזור. בבי"ס אחר שממוקם באזור לא רע הילדים שהוציאו לבחינה קיבלו 90. בכיתה אחרת הציון הכי גבוה היה 75. הבחינה הראשונה היא בחינת ידע פרופר (וגם בשניה החלק של הידע מאוד דומיננטי). הפערים בעיר הזאת זה פשוט משהו לא נורמאלי. יש ילדים שפשוט אין להם צ'אנס, הבחינות האלה כ"כ מפלות שזה נורא
בשביל מה, בשביל מה לשאול שאלות בחשבון לכיתה גבוהה יותר בצורת תרגילים? הרי מי שיידע לענות הוא לאו דווקא המוכשר ביותר אלא המקודם ביותר. בשביל מה, לכל הרוחות והשדים, לשאול ילדים שאלות כמו "מה העיר הכי גדולה בישראל?" כאשר גם ת"א וגם ירושלים נמצאות כאפשרות (אל תתחילו עכשיו ויכוח
). מה זה בכלל אמור להגיד אם ילד יודע או לא יודע מה העיר בירה של איזו ארץ. זה מפלה, זה מיותר, וזה רע. הרי תוכניות העשרה אמורות להעשיר, אז למה לכוון אותן באופן ברור ומובהק דווקא לילדים הכי מושקעים? ראו עצמכם מוזמנים לשרשר לכאן את החוויות והמחשבות והתהיות שלכם בעקבות הבחינות הללו. אולי הגיע הזמן לטגלן איזה שרשור בחינות איתור שכזה למען הדורות הבאים.
מסכימה עם זה שילדים עם נטיות
מתמטיות יודעים הרבה יותר מתמטיקה כבר בגיל הגן. האפרוח שלי בכיתה א' יודע שברים, מספרים שליליים וחזקות, וגם חיבור וחיסור ארוך. הוא מזהה סידרי גודל (מאות אלפים, מיליונים עשרות מיליונים) ואפילו מבין את המשמעות של אינסוף. זה לא בגלל שדחפתי אותו לזה. זה הוא דוחף אותי ללמד אותו. הוא כל הזמן שואל שאלות ומבקש הסברים. לחזקות הגענו בתחילת גן חובה כשהוא ניסה להסביר לי "למה 8 יותר זוגי מ-6? כי תמיד החלוקה ב-2 נותנת מספר זוגי". אז אמרתי לו שלמספר כזה קוראים חזקה של 2. לא הייתי צריכה להסביר לו יותר מזה. הוא פשוט ידע לבד. כנ"ל עם שברים. הפיצה הגיעה חתוכה ל-8 ודיברנו על זה שאכלנו 4 חלקים וזו חצי פיצה. הוא היה אז בן חמש וחצי. מאותו יום הוא יודע שברים. ועל אינסוף הוא למד כשהוא התעקש לדעת איך מחלקים 10 סוכריות לאפס ילדים. שום דבר שהוא למד לא בא ממני. הכל ממנו. מה שכן - הבת הגדולה שלי (שהיא גם מחוננת) לא עברה את המבחן לאיתו מחוננים, כיוון שאין לה ידע כללי ויש לה ליקוי שפתי (בינתיים סגרנו את הפערים בשפה עם קלינאית תקשורת, אבל בזמן הבחינה עדיין היו לה בעיות שפתיות.) חבל לי מאד שהיא לא עברה כי ההעשרה היא בתחום הטכנולוגי שמאד מעניין אותה והיא מאד חזקה בו, וחבל לי שמונעים ממנה להשתתף בחוג טכנולוגי בגלל יכולת נמוכה בתחום המילולי ובידע כללי. בתחום המתמטיקה היא מצטיינת ויש לה ידע הרבה מעבר לנדרש בגילה (שולטת במתמטיקה בינרית מכיתה ג', ושוב - לא דחפנו אותה!! התחום היחיד שבו אני דוחפת אותה הוא המילולי כי שם יש בעיה אז אני חייבת לדחוף, ואני שולחת אותה רק לחוגי ספורט וריקוד כי חשוב לי שלא תשב כל היום בביית מול המחשב) אילו ההעשרה היתה רב תחומית והיתה כוללת תחומים כמו תקשורת, עיתונאות, אומנות וכו' אז הייתי מבינה למה ילדים כמו הבת שלי שהם חסרי ידע כללי וכישורים מתאימים לא יתקבלו לתוכנית הזו, אך מכיוון שהבנתי שההעשרה מתמקדת בתחום הטכנולוגי בלבד (לפחות אצלנו בזכרון יעקב) אז לא ברור לי למה בכלל בודקים ידע שאינו רלוונטי לתוכנית ההעשרה. איך אפשר לבדוק אם לילד יש נטיות בתחום? אני הייתי בודקת את הצד ההמצאתי של הילד שאינו דורש ידע מוקדם. להכניס את הילדים למעבדה ולבדוק איך הם מסתדרים עם בניית מודלים, עם ניסויים פשוטים, משהו כמו מה שעושים במבחנים פסיכוטכניים - בניית מגדל מקשי שתייה ופלסטלינה\קיסמים, משחקי מחשבה, חידות. שום דבר שמבוסס על ידע מוקדם. מיכל
 
../images/Emo45.gif למה שכתבת ולאיך שכתבת את זה.

מסכימה עם זה שילדים עם נטיות
מתמטיות יודעים הרבה יותר מתמטיקה כבר בגיל הגן. האפרוח שלי בכיתה א' יודע שברים, מספרים שליליים וחזקות, וגם חיבור וחיסור ארוך. הוא מזהה סידרי גודל (מאות אלפים, מיליונים עשרות מיליונים) ואפילו מבין את המשמעות של אינסוף. זה לא בגלל שדחפתי אותו לזה. זה הוא דוחף אותי ללמד אותו. הוא כל הזמן שואל שאלות ומבקש הסברים. לחזקות הגענו בתחילת גן חובה כשהוא ניסה להסביר לי "למה 8 יותר זוגי מ-6? כי תמיד החלוקה ב-2 נותנת מספר זוגי". אז אמרתי לו שלמספר כזה קוראים חזקה של 2. לא הייתי צריכה להסביר לו יותר מזה. הוא פשוט ידע לבד. כנ"ל עם שברים. הפיצה הגיעה חתוכה ל-8 ודיברנו על זה שאכלנו 4 חלקים וזו חצי פיצה. הוא היה אז בן חמש וחצי. מאותו יום הוא יודע שברים. ועל אינסוף הוא למד כשהוא התעקש לדעת איך מחלקים 10 סוכריות לאפס ילדים. שום דבר שהוא למד לא בא ממני. הכל ממנו. מה שכן - הבת הגדולה שלי (שהיא גם מחוננת) לא עברה את המבחן לאיתו מחוננים, כיוון שאין לה ידע כללי ויש לה ליקוי שפתי (בינתיים סגרנו את הפערים בשפה עם קלינאית תקשורת, אבל בזמן הבחינה עדיין היו לה בעיות שפתיות.) חבל לי מאד שהיא לא עברה כי ההעשרה היא בתחום הטכנולוגי שמאד מעניין אותה והיא מאד חזקה בו, וחבל לי שמונעים ממנה להשתתף בחוג טכנולוגי בגלל יכולת נמוכה בתחום המילולי ובידע כללי. בתחום המתמטיקה היא מצטיינת ויש לה ידע הרבה מעבר לנדרש בגילה (שולטת במתמטיקה בינרית מכיתה ג', ושוב - לא דחפנו אותה!! התחום היחיד שבו אני דוחפת אותה הוא המילולי כי שם יש בעיה אז אני חייבת לדחוף, ואני שולחת אותה רק לחוגי ספורט וריקוד כי חשוב לי שלא תשב כל היום בביית מול המחשב) אילו ההעשרה היתה רב תחומית והיתה כוללת תחומים כמו תקשורת, עיתונאות, אומנות וכו' אז הייתי מבינה למה ילדים כמו הבת שלי שהם חסרי ידע כללי וכישורים מתאימים לא יתקבלו לתוכנית הזו, אך מכיוון שהבנתי שההעשרה מתמקדת בתחום הטכנולוגי בלבד (לפחות אצלנו בזכרון יעקב) אז לא ברור לי למה בכלל בודקים ידע שאינו רלוונטי לתוכנית ההעשרה. איך אפשר לבדוק אם לילד יש נטיות בתחום? אני הייתי בודקת את הצד ההמצאתי של הילד שאינו דורש ידע מוקדם. להכניס את הילדים למעבדה ולבדוק איך הם מסתדרים עם בניית מודלים, עם ניסויים פשוטים, משהו כמו מה שעושים במבחנים פסיכוטכניים - בניית מגדל מקשי שתייה ופלסטלינה\קיסמים, משחקי מחשבה, חידות. שום דבר שמבוסס על ידע מוקדם. מיכל
למה שכתבת ולאיך שכתבת את זה.
 
ניסיתם לערער?

מסכימה עם זה שילדים עם נטיות
מתמטיות יודעים הרבה יותר מתמטיקה כבר בגיל הגן. האפרוח שלי בכיתה א' יודע שברים, מספרים שליליים וחזקות, וגם חיבור וחיסור ארוך. הוא מזהה סידרי גודל (מאות אלפים, מיליונים עשרות מיליונים) ואפילו מבין את המשמעות של אינסוף. זה לא בגלל שדחפתי אותו לזה. זה הוא דוחף אותי ללמד אותו. הוא כל הזמן שואל שאלות ומבקש הסברים. לחזקות הגענו בתחילת גן חובה כשהוא ניסה להסביר לי "למה 8 יותר זוגי מ-6? כי תמיד החלוקה ב-2 נותנת מספר זוגי". אז אמרתי לו שלמספר כזה קוראים חזקה של 2. לא הייתי צריכה להסביר לו יותר מזה. הוא פשוט ידע לבד. כנ"ל עם שברים. הפיצה הגיעה חתוכה ל-8 ודיברנו על זה שאכלנו 4 חלקים וזו חצי פיצה. הוא היה אז בן חמש וחצי. מאותו יום הוא יודע שברים. ועל אינסוף הוא למד כשהוא התעקש לדעת איך מחלקים 10 סוכריות לאפס ילדים. שום דבר שהוא למד לא בא ממני. הכל ממנו. מה שכן - הבת הגדולה שלי (שהיא גם מחוננת) לא עברה את המבחן לאיתו מחוננים, כיוון שאין לה ידע כללי ויש לה ליקוי שפתי (בינתיים סגרנו את הפערים בשפה עם קלינאית תקשורת, אבל בזמן הבחינה עדיין היו לה בעיות שפתיות.) חבל לי מאד שהיא לא עברה כי ההעשרה היא בתחום הטכנולוגי שמאד מעניין אותה והיא מאד חזקה בו, וחבל לי שמונעים ממנה להשתתף בחוג טכנולוגי בגלל יכולת נמוכה בתחום המילולי ובידע כללי. בתחום המתמטיקה היא מצטיינת ויש לה ידע הרבה מעבר לנדרש בגילה (שולטת במתמטיקה בינרית מכיתה ג', ושוב - לא דחפנו אותה!! התחום היחיד שבו אני דוחפת אותה הוא המילולי כי שם יש בעיה אז אני חייבת לדחוף, ואני שולחת אותה רק לחוגי ספורט וריקוד כי חשוב לי שלא תשב כל היום בביית מול המחשב) אילו ההעשרה היתה רב תחומית והיתה כוללת תחומים כמו תקשורת, עיתונאות, אומנות וכו' אז הייתי מבינה למה ילדים כמו הבת שלי שהם חסרי ידע כללי וכישורים מתאימים לא יתקבלו לתוכנית הזו, אך מכיוון שהבנתי שההעשרה מתמקדת בתחום הטכנולוגי בלבד (לפחות אצלנו בזכרון יעקב) אז לא ברור לי למה בכלל בודקים ידע שאינו רלוונטי לתוכנית ההעשרה. איך אפשר לבדוק אם לילד יש נטיות בתחום? אני הייתי בודקת את הצד ההמצאתי של הילד שאינו דורש ידע מוקדם. להכניס את הילדים למעבדה ולבדוק איך הם מסתדרים עם בניית מודלים, עם ניסויים פשוטים, משהו כמו מה שעושים במבחנים פסיכוטכניים - בניית מגדל מקשי שתייה ופלסטלינה\קיסמים, משחקי מחשבה, חידות. שום דבר שמבוסס על ידע מוקדם. מיכל
ניסיתם לערער?
לגבי הצעיר, אם בשנה הבאה עד בחינות האיתור הוא כבר יפתור תרגילי כפל אוטומטית, כדאי לתת לו כמה תרגילים של כפל בשברים (שלמים בשברים עם אחד במונה) בשביל שלא יראה את זה פעם ראשונה במבחן ולא יידע מה לעשות. לבחון ידע כללי לצורך קבלה לתוכניות העשרה נשמע בעל סתירה פנימית.
 

I am ADiDi

New member
../images/Emo45.gif

ניסיתם לערער?
לגבי הצעיר, אם בשנה הבאה עד בחינות האיתור הוא כבר יפתור תרגילי כפל אוטומטית, כדאי לתת לו כמה תרגילים של כפל בשברים (שלמים בשברים עם אחד במונה) בשביל שלא יראה את זה פעם ראשונה במבחן ולא יידע מה לעשות. לבחון ידע כללי לצורך קבלה לתוכניות העשרה נשמע בעל סתירה פנימית.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה