Tenere 660 רכיבה בכביש

[shayph]

Tenere 660 רכיבה בכביש

אולי לא הכי קשור לפורום אבל אני בטוח שאקבל פה תשובות יותר מקצועיות משאר הפלטפורמות המקוונות.
התחדשתי לא מזמן בטנרה 660 לצורכי התניידות , לא נכנס איתו לשטח בכלל, כולם אומרים לי שזה אופנוע שטח ובשבילי זה האופנוע כביש הכי טוב והיחידי שהיה לי.
בנסיעות בינעירוניות או בכבישים מעט פתוחים מרגיש לי הכי נוח להיות באזור ה 4-5K סל"ד כאשר הקו האדום הינו ב 7.5K. המנוע מרגיש לי הכי רגיש לשינוי מצערת ופחות מגמגם.

השאלה שלי היא כזאת, האם ככה אמורים לרכב באופנועים? בתחום סל"ד הזה? כאשר בשבילי ברכב תחום הסל"ד לשיוט הרבה יותר נמוך

תודה מראש על תשובות

 

[עמית צורי]

אתה מחליט איך אתה אמור לרכוב

אתה יכול לרכוב במוד רגוע בסל"ד שציינת או להוריד הילוך או שניים כדי לקבל יותר כוח זמין אם אתה במוד גרזונים

 

[enigo]

כן, מנועי אופנוע עובדים בסל"ד גבוה יותר ממנועי מכוניות

לפחות ככלל אצבע (יש כמובן חריגים).
הסל"ד שאתה מציין הוא אכן אזור שיא המומנט של המנוע הזה, ולכן סביר ששם הוא יגיב הכי טוב למצערת. אין שום בעיה לשייט על הסל"ד הזה, אם השאלה נובעת מחשש מכאני.

 

[DRZיוגי]

התחום היעיל של המנוע

צריך להיות כתוב בנתוני היצרן.זה הסל"ד שבו שיא המומנט מגיע וצריכת הדלק האופטימלית.במידה ומהצמד לא מחליק או שאתה גדול מימדים באופן חריג התחום הזה בד"כ נמצא במרכז הסקאלה .
בלי קשר לזה זה מנוע סינגל מוברץ ולעיתים צריך למצוא את המהירות הנוחה בשבילך בכדאי שלא ירדמו לך הידיים.

 

[shayph]

תודה על התגובות

אכן השאלה נבעה מחשש שאולי סל"ד גבוה יוביל לבלאי גבוה מאוד וצריכת דלק גבוהה. ולמצוא את המהירות המתאימה זה יותר בגלל הרוח ומיגון הרוח באופנוע.. לי אישית בנסיעות בין עירוניות זה ממש מציק ועדיין מנסה לפתור את זה

 

[DRZיוגי]

תמיד אפשר לשנות את יחס העברה

הסופי ע"י החלפת גג"שים,גם משקולות כידון יכולות לסייע לאיכות הרכיבה בכביש.

 

[המחשמל 64]

אם אתה עובד בתחום סל"ד של 55 ועד

65 אחוז מהמקס' מדוע יש חשש לבלאי מואץ? הרי אתה עוד רחוק מהטווח האדום בסל"ד.

 

[shayph]

היה נשמע לי יותר מידי לנסוע 65-70% מטווח הסל"ד קבוע למשך שעה

 

[המחשמל 64]

שתהנה מהיפני

 

[shayph]

תודה

 

[enigo]

אין קשר בין הסל"ד של שיא המומנט לבין הסל"ד בו צריכת הדלק

אופטימאלית.
1. שיא המומנט מושג במצערת פתוחה לגמרי, שיוט מתבצע במצערת חצי פתוחה או פחות. תנאים שונים לחלוטין.
2. אם זה היה נכון, מכוניות היו משייטות על מאה קמ"ש באזור 3500-4000 סל"ד (במנועים אטמוספריים) ולא סביב 2000 סל"ד.

 

[DRZיוגי]

אתה מתבלבל בין הספק למומנט

הספק מירבי מגיע במצערת פתוחה עד הסוף,שיא המומנט מגיע הרבה לפני ומפורסם בנתוני היצרן.

 

[enigo]

אני לא. שיא מומנט מתקבל במצערת פתוחה לחלוטין גם כן

אומנם בדרך כלל בסל"ד נמוך יותר משיא ההספק - אבל במצערת פתוחה.
אין, אגב, קשר בין סל"ד למצב המצערת - אפשר להיות במנתק במצערת סגורה לחלוטין (תוריד במאה לשני, למשל), ואפשר להיות בסל"ד נמוך מאוד במצערת פתוחה עד הסוף.
בכל מקרה, כאמור, אין קשר בין הסל"ד בו מתקבל שיא המומנט לבין הסל"ד בו מתקבל השיוט הכי חסכוני. אחרת, כמו שכתבתי בהודעה הקודמת, ההילוך הגבוה במכוניות ואופנועים היה מתוכנן כך שמהירות שיוט מקובלת (סביב 130 באירופה היום) תתקבל בסל"ד שיא המומנט. וזה לא המצב.

 

[DAN TAL]

רואים שלא עבדת אף פעם על טרקטור בעיבודים.

אף מפעיל לא עובד עם מצערת פתוחה לגמרי.

כדי לקבל את המצב האופטימלי,מקבעים את ידית המצערת על כ 2000 סל"ד וככה עובדים שעות.

או גנרטורים וכו וכו.
מקבעים את ידית הסל"ד על סל"ד מסוים,בו מתקבל השילב האופטימלי בין הספק ומומנט וככה המכונה עובדת.

 

[enigo]

והקשר בין זה לבין הדיון שלנו הוא?

לא, באמת, מעניין אותי.
כי אנחנו דיברנו על איך מתקבל נתון שיא המומנט שהיצרנים מפרסמים (ולא משנה כרגע אם באופנועים או במכוניות - ולצורך העניין גם בטרקטורים).
אין שום קשר לסל"ד שבו נוח לעבוד עם הטרקטור, בדיוק כמו שאין שום קשר לסל"ד שבו נוח לשייט על האופנוע.
יותר מזה - אין דבר כזה "שילוב אופטימאלי בין הספק ומומנט". אחד הוא הנגזרת של השני ושל הסל"ד, כך שאין כאן שום אלמנט של שילוב.

 

[DRZיוגי]

אניגו אולי תקרא פה כצת

[URL]http://www.bgu.ac.il/me/laboratories/edulab/termo/car-engine.pdf[/URL]

 

[enigo]

זה לא קצת, זה הרבה. איזה חלק לדעתך מוכיח או אפילו טוען

שנתון המומנט המירבי נמדד שלא במצערת מלאה?
נראה לי שאתה מתבלבל משום מה בין מצב המצערת לבין הסל"ד. עצור רגע וחשוב אם זה לא מה שקורה לך.
אגב, גם שיא ההספק לא תמיד מתקבל בקו האדום או בסל"ד המירבי בו יכול לעבוד המנוע מבלי להתפרק.

 

[DAN TAL]

אניגו.אתה טועה.ושוב אעלה את אופן העבודה עם טרקטור בעיבודי

שדה.
כשמעבדים שדות עם טרקטור,לא עובדים עם 'גז רגל'.
בטרקטורים הגדולים,אין בכלל 'גז רגל'.
יש ידית גז.
לא לוחצים על דוושת הגז עד הסוף ומחכים שהמנוע יצליח לטפס לסל"ד המקסימלי,כמו שעושים באופנועי\מכוניות מרוץ,בעת תאוצה.

מקבעים את הידית על סל"ד מסוים,שהיצרן קבע והוא מסומן על שעון הסל"ד.
זה הסל"ד,שהיצרן קבע,שבו המנוע עובד באופן הכי יעיל ומספק את השילוב הנכון בין מומנט והספק.

בד"כ,במנועי טרקטורים,זה סביב ה 2000 סל"ד.

 

[enigo]

שמע, דנטל, אני מעריך אותך מאוד, גם על סמך הכרות אישית

אבל בדיון הזה אתה מצליח להיות לא קשור ברמה שגורמת לי לתהות אם אתה עושה את זה בכוונה כדי לעצבן.
ההערה שלך קשורה לדיון בערך כמו קביעה שגלגל "19 עדיף על גלגל "18 באופנוע שטח, כי הפנימית של גלגל "19 יותר טובה לשייט אבובים בירדן. אין שום קשר.
השאלה היא, למקרה שזה לא היה מובן, "איך נמדד נתון המומנט המירבי המפורסם על ידי היצרן". יוגב טוען שהוא מתקבל במצערת פתוחה חלקית, אני אומר שזה מתקבל במצערת פתוחה לגמרי (בדיוק כמו כל נתון בעקומת ההספק/המומנט שמפורסמת על ידי היצרן).

 

[DAN TAL]

סמנטיקה חביבי. בתחילה רשמת "איך מתקבל" ועכשיו רשמת,

"איך נמדד".
אילו שני דברים שונים.