דיון - יום האדמה

[Ragamala]

בבקשה

ערבי לא יורשה לרכוש שטח במושב יהודי אמנם החוק היבש מתיר זאת (לאחר שנים של מאבק) אבל הקהילה תמנע זאת בדרכים אחרות - ראה מקרה "קציר" משפחת קאעדן אפליה בהעסקה - עשרות בעלי עסקים צירפו את שמותיהם לרשימה באתר האינטרנט "עבודה עברית", המציינת כי אינם מעסיקים ערבים. המטרה היא לנקות את שוק העבודה מעובדים לא יהודים - כמובן שניסיון זה כשל בתחומים שנחשבים עבודה "שחורה" אבל היוזמה מצביעה על קיפוח. קרקעות - המונח "גאולת קרקעות" טומן בחובו מנטליות מפלה ואף גזענית. הפרטת הקרקעות רק מתחילה, אבל הדרך עוד רחוקה עד שיקבלו אלו שהופקעו מהם אדמותיהם, את רכושם או פיצוי (כפי שאנחנו דרשנו ממדינות אירופה מהן גורשנו או ברחנו במלה"ע 2) שירות הציבור ומוסדות ציבוריים - יש אפליה ברורה במשרות הללו. אחוז הערבים הנמצאים במשרות אלו היום נמוך ביותר בהשוואה לאחוזם באוכלוסיה. תרבות וחינוך - כיום קיימת במדינת ישראל הקצאת משאבים אדירה לתחום החינוך והקליטה של העולים מרוסיה. למשל ערוץ טלויזיה ממלכתי ברוסית. אם נחשב שיש כמיליון רוסים שעלו ארצה בשנים האחרונות, לא נוכל אלא לשאול את עצמנו מדוע אין ערוץ טלויזיה ערבי ממלכתי? בנוסף, מערכת החינוך בצורה שיטתית מכשירה מורים להעברת חומר שהוא ציוני מובהק, אנטי ערבי, וחד צדדי. האם על מורה ערבי ללמד את ילדיו את משנתם של הציונים מבלי לערער על משנה זו? מיסוד האפליה הולך ומתמעט כתוצאה מעבודה קשה וברוכה של משפטנים בכירים אבל כל זה מלווה בהתנגדות אדירה ומילים כמו "אנטי ציונות" "אנטי שמיות" האפליה הקיימת היום מתחזקת ברמה הפרטית עד הקולקטיבית ומתמעטת ברמה הציבורית (לאט, אבל זה יקרה) כל מה שצריך זה להסתכל על דוחות של עוני בישראל כדי להבין שקיימת אפליה ברורה שגוררת אחריה פערים בהשכלה, פערים בתשתיות, ומתוכם שינאה וניכור

 

[ערב רב]

בקיצור, אין אפליה

1. בעוד שבג"ץ קציר פסל אפשרות הקמת יישובים יהודיים הרי שכבר ב-88' תיאודור אור פסק נגד יהודי בבג"ץ זההה שהגיש לאחר שלא ניתן לו לרכוש מגרש ביישוב יהודי. כלומר, האפליה כאן ברורה וחד-צדדית לחלוטין. עשרות היישובים הערביים החדשים שהוכרו ע"י המדינה באחרונה רק מדגישים זאת. 2. נו, הוכחת שיש במדינת ישראל לפחות כמה עשרות יהודים אתנוצנטרים, ציונים המקבלים את עקרון העבודה העברית שהוא מעקרונותיה הוותיקים והנאורים יותר של הציונות, שנועד לאזן את האפליה האדירה שהייתה בתחילת המאה (ועודנה) בקבלת פועלים לא-יהודים לעבודה. מקובל עלי, מה עוד? מיותר לציין שהיוזמה הייתה נגד עובדים זרים בדיוק באותה המידה שהייתה נגד ערבים. 3. לצערי המונח הציוני הבסיסי "גאולת הקרקע" (ע"ע חנקין, "גואל העמק", מאושיות הציונות) הוא נחלת העבר ככל שזה נוגע למוסדות ישראל הרשמיים. הפסיקה של בג"ץ לחלוקת קרקעות הקיבוצים סתמה את הגולל על ערך זה, שלא התקיים כבר זמן רב קודם לכן. מובן שבכל אותו זמן פלישות הקרקע הערביות והבדואיות בגליל ובנגב מגיעות להיקפים חסרי-תקדים ומדיניות אכיפת החוק מפלה אותן לטובה. 4. כמה פעמים אני צריך לומר שאין שום קשר בין אפליה ממוסדת לבין אחוזי מועסקים, מדיניות העסקה מודרנית אינה פועלת לפי מכסות גזעניות אלא לפי כישורים בלבד. בשביל להוכיח אפליה אתה צריך להראות קשר סיבתי בין אפליה בפועל לבין אחוז המועסקים הערבים. אבל על אף האמור לעיל, כיום מונהגת באופן רשמי מדיניות המפלה יהודים לרעה בקבלה לעבודה במגזר הציבורי. 5. לגבי הטלוויזיה, אתה טועה - רק לא מזמן נוסד ערוץ טלוויזיה ממלכתי בערבית, ערוץ המזה"ת (120 בממיר הדיגיטלי בכבלים), במקום התוכן החלקי בערבית בערוץ 3 של רשות השידור (33), אך עקב בג"ץ של ערבים (שכנראה פחדו מתיקשורת בלתי-אמצעית בין המדינה לאזרחים הערבים) הערוץ בוטל. העולים מרוסיה, להבדיל, לא זכו לשום ערוץ ממלכתי. ערוץ ישראל פלוס (9) הוא ערוץ פרטי בבעלות לב לבייב שמסב לו הפסדים כבדים של עשרות מיליוני דולרים. אמצעי התיקשורת הממלכתי היחידי ברוסית הוא רדיו רק"ע, וכמובן שמולו קיימים קול ישראל בערבית ורדיו א-שמס החדש בגליל. 6. מערכת החינוך - כאן טענותיך חצופות לגמרי. תוכנית הלימודים של המדינה הציונית צריכה להיות ציונית בלי שום קשר לזהות הלומדים אותה. לצערי היא לא כזו, כמובן, ותוכנית הלימודים החדשה באזרחות היא אנטי-ציונית במובהק. מעבר לכך, מיותר לציין שבמגזר הערבי מופעלת באופן מחתרתי מערכת מאורגנת של חומרי-לימוד לאומנים, אנטי-ציונים ומסיתים שהם החומר הנלמד בפועל. לסיכום, תכני הלימוד הערביים הרבה יותר לאומיים מהיהודיים. מיותר לציין שהדבר קיבל גושפנקא בדו"ח דברת - עוד אפליה ממוסדת של היהודים. לגבי דו"חות העוני - תן לי לתת לך רמז. תבדוק מה היו הפערים בין המגזר היהודי והערבי בימי טרום-המדינה, כשלא הייתה מדינה ציונית להאשימה באפליה, אלא שלטון בריטי עוין. ואז תבין.

 

[motyka]

מותר לצטט אותך?

זהו מנפיסט המבטא בצורה המדוייקת ביותר את שטוענים אלו שנגדנו. מזמן לא מצאתי מסמך המוכיח את הצורך בדו קיום והמנוסח בצורה רהוטה כמו התגובה שלך.

 

[ערב רב]

בשימחה רבה

רק ששוב התבלבלת, הטוענים נגדנו אינם רוצים דו-קיום ואילו דבריי מקדמים דו-קיום בין יהודים וערבים ללא אפליית היהודים לרעה.

 

[motyka]

הודעה של Ragamala ששוכתבה

כותרת ההודעה המקורית: אין ולא הייתה אפליה בשום מקרה Ragamala מהות העריכה: נמחק ביטוי פוגע ההודע המקורית: כל הטענות לאפליה הן פרופגנדה אנטי ציונית שאליה הצטרפו השמאלנים האבודים, וזאת במטרה להפיל את המדינה הציונית ולהשמיד את העם היהודי לחלוטין. היהודים מטהרים את עצמם אתנית, מפלים את עצמם על ימין ועל שמאל, מקפחים את עצמם ומייטיבם עם מיעוטים בארץ. המיסוד של האפליה אכן קטן משנה לשנה תודות לכמה שופטים "אנטי ציוניים" וכמה ערבים חצופים, אבל עדיין האפליה בועטת ברמת הפרט. אין כמו שינאת ערבים טובה כדי להרגיש פטריוט. אתה מוכיח זאת בכל פעם מחדש - המסע אליו יצאת להוכיח שכל מה שנאמר על הערבים הוא נכון אבל לגבי היהודים הוא מסע של נקמה באפליה, מסע של הנצחת העליונות היהודית הקורבנית על הביקורת השמאלנית. אנחנו המסכנים! פערים חברתיים היו קיימים גם בין עולי עדות המזרח (בארץ המקור שלהם) לבין עולי אשכנז, וראה איזה פלא - פערים אלו הולכים ומצטמצמים. כנראה שבדמוקרטיה התהליך הזה אמור להיות טבעי, אבל רק כנראה. לגבי הסכמים אנטי ערביים - הוכחתי שקיימים במדינת ישראל עשרות ואולי אלפי עסקים אתנו צנטרים, מפלגות אתנוצנטריות, הנהגה אתנוצנטרית במדינה אתנוצנטרית. אתה מצפה ממני לקבל את הטיעון שהם "קומץ"? זאת בעיקר בדיחה לא מצחיקה. הייצוג הערבי בתרבות הישראלית מעולם היה נחות יחסית לכמות האוכלוסיה המדוברת. מעבר לנסיונות של אמנים שמאלנים להקים תיאטראות משותפים אין כמעט מיבוד של תרבות ערבית בארץ. הכי קרוב שיש זאת המוזיקה ה"מזרחית" שמכילה אלמנטים ערביים אבל כל זמריה יהודים כשרים - את המוזיקה אנחנו אוהבים, אבל שישיר אותה יהודי. הטיעון של העסקה לפי קישורים בלבד הוא מסך העשן של העסקים המפלים. אתה רק משתף פעולה. קישורים כוללים שירות צבאי מלא, עבר פיקודי, וכו' אתה יכול להסתתר מאחורי הצהרות ריקות אלו אבל העובדה בשטח מצביעה אחרת - אחוז הערבים המועסקים פר ענף ביחס לאחוזם באוכלוסיה הוא בחוסר פרופורציה. נערך לגבי מערכת החינוך - חצוף הוא מי שטוען נגד קיפוח ואפליה ואז שר לי שירים על ציונות במדינה ציונית. ציונות היא אפליה. חוסר התאמת החומר הנלמד למגזר הערבי הוא אפליה. הרי יש חינוך תורני יהודי שתוכנו שונה מהותית מהתוכן הממלכתי. אז מבחינתך המדינה הציונית חייבת ללמד ציונות ויהדות. מבחינתי (ומבחינת הערבים) זאת אפליה! האם לא ראוי שמדינה פלורליסטית תספק לימודיים תורניים איסלאמים? האם ההיסטוריה הערבית (גם לפני שאנחנו חזרנו לפה) אינה רלוונטית לתלמידים ערביים? הרי כך יוכלו הם לדעת מהיכן באו, לא? בארה"ב בשיעורי היסטוריה מלמדים את התלמידים שהאינדיאנים היו ראשונים על הקרקע ושהאדם הלבן בא וכבש את השטח. איך הם עומדים בזה?

 

[ערב רב]

מעניין למה לי לא שכתבת הודעות

אלא רק מחקת בסיטונאות..