תקני-בטיחות לנשק

Umrug

New member
Little children

I have no will to write the thing in 256-th time, but I´ll still try to. o Dear sirs, how much times should the people say here, that an experience is what matters in LARPs, and not theoretical evaluations? There was a half-year´s discussion on the russian forum, and why did it stop? Noone could remember people that did got hurt by the wooden sword. o First of all, let´s clerify - the only vulnerable places are face and fingers, OK? And don´t tell "hurts", "hurts" is nothing until it is not a wound. And it is impossible to injure a hand or a leg or genitals with a wooden sword. Womans breast may be, but it is easily defendable by an armor, and is not an issue here. o So I propose everyone to try and remember wounds that were delivered on LARPs or trainings, dependless on weapon type or situation. I will write all the cases I know, dependless on relevancy, and ask all the others to do so - it is better to learn from other´s mistakes than make your own. o 1. One man from Haifa whose name is "Gluk" has 7 of his fingers broken on the games, and 6 of them by the "bokkens" , and he is absolutely crazy man and can not be counted as an example at all. o 2. man named "Temnij" got his finger broken on the training, but that was 110% his fault - one man showed extremely strong technics that can never be used on the game and Temnij wanted to prove that he can block that blow. Once more, not an example. o 3. one girl named Lina got her nose broken, but not by a sword (by the morning star) and the situation was so strange that I wouldn´t dercribe it here. o 4. Some eye losses and even one death on russian "metal" games, can not be counted as an a example here. o 5. One boy that was a hobbit in russian game commited suicide after the Brotherhood could not destroy the Ring, an important example, but has nothing to do with the swords. o 6. Man named Che-Gevara from TA, as far as I know, had heavily injured one boy´s eye with a spear. The eye is OK now, but a serious treatment was needed(eye-loss could occur). Pay attention - it was a spear. Other thing is that Che-Gevara is famous for his strong technics, and uses ONLY soft weapons. o 7. A LOTS of injures are caused just by the fact that lots of people gather together in the forest or castle and get drunk HEAVILY. One boy died in Russia when he fell into the lake in full armor. In Israel there were several twisted legs, some broken arms, and even one heavy injury because of people that fell in the forest or from the castle walls (Rosh-Ain) . One girl got burnt moderately when she fell with her ass into the campfire. Has nothing to do with the swords. o 8. In haifa training there were some twisted leggs, but mainly because of the bad landscape of the place - stones everywhere. Not the swords again. o I think, that is it. I can not remember anything more. I ask everybody to bring A REAL EXAMPLE of injuries during the games. o
 

גולהייד

New member
these are rlevant examples!

this guy from haifa broke 6 fingers because the sowrds werent SOFT crazy as he is,he is not the only case of insanity around here the morning star that broke lina´s nose should have never been allowed in this game if it can break noses! the guy that tried to show how good he is and got his arm broken can sew the one that broke his arm and/or the people that orgenized the event. all these cases are great examples not to use the hard swords, we all come to play;not get hospitalized!
 

Umrug

New member
Trust me please

Yes, yes, lets start quarrel! o our Gluk is really NOT an example, the man is mad in fight and has no pity for himself, I haven´t seen or heard about anyone even half as mad as he is. And pay attention - wounds were made by "bokkens", wich we all consider very dangerous weapon, and it it usually not allowed on "wooden" games. o Lina´s nose was broken in a following situation - two pairs of fighters were battling, so that two man were standing with a back to each other. These man both had morning stars, and did not see each other. Then both simultaneosly made a punch when a ball goes from the left side above and around the head, and continues stright to the left shoulder of an enemy. In the moment their hands were above their heads the balls got stuck together and one of the men got morning star with double length and wooden handle on the end, and couldn´t stop the punch. The weapons they were battling with were morning stars made by Dik, A WONDERFUL example of what a LARP weapon should be - historical and beautiful and absolutely safe. AND NOT SWORDS! o Situation in wich Temnij broke his finger is imposible on the game. Trust me. o And please, give an example, don´t just argue. o
 

asshole

New member
, 库,,אתה לא יודע על מה אתה מדבר&#12288

כדאי שתיקרא את ההודעה עוד פעם ליפני שאתה עונה! או שלא הבנת את ההודעה נכון או שאתה עיוור מיאוש לנסות לשכנע אנשים נגד חרבות מעץ! (אפשרות שלישית היא שאתה פשוט מפגר) רק לציין שאני מעדיף לראות חרבות מרופדות ויש לי המון סיבות נגד נשקים מעץ! ברמה האישית (האני האנטיפת) על הזיין שלי חרבות מעץ או מרופדות! אני יכול להילחם בשני הסוגים! וRD&D זה לא בעיקר הקרבות זה בעיקר המישחק תפקידים הקרבות זה רק בונוס (ואחלה בונוס). ונימאס לי מזה שהאותיות מתחלפות לי כל הזמן לסינית!!!!!
 
אנא, בלי צעקות.

אנא, חלקו כבוד אחד לשני. נא לא לרדת לפסים אישיים - וזה כולל הערות בסוגריים.
 

סילבן

New member
One man killed???!!!!!!!!

You say that people got dead from metal sword? In that case, even an injury with wooden sword is not worth it.
 
יצא המרצע מן השק.

ראשית, Urmug, אני מעריך את הכנות והישירות שלך, ואני מודה לך על השירות שעשית כאן, כשהעלית את הדברים על הכתב. העלית כאן אפילו דברים שאני לא ידעתי, וידעתי על כ-70% ממה שנאמר. ולעניין: חוקי הבטיחות נכתבו בדם! תאונות קורות. ההבדל בעיני החוק בין רשלנות ורשלנות-פושעת, לזכאות הוא: מבחן הפעולות שננקטו על ידי הנאשם על מנת להבטיח שתאונות כאלה לא יקרו. ידוע, שלא את כל התאונות ניתן למנוע. זו אכסיומה שאינה קשורה רק למשחקי תפקידים. אולם, כשחקן במשחק המוגדר כספורט קיצוני, כגוף התומך בפעולות כאלה, ובהחלט ובטח שבתור מארגן של פעולות כאלה, חלה החובה לנקוט בכל אמצעי זהירות סביר. למשל, אם מטפס הרים נופל ומקפד את חייו, משפחתו יכולה לאבד את כל כספי הביטוח המעולים שהכין עבורם, את תוכיח התביעה שהוא עבר על חוק בטיחות של ספורט זה, או אם היא תוכיח שהוא לא נקט בכל אמצעי הזהירות הסבירים. עם כל הכבוד לריאליסטיות של חרבות העץ וההנאה שאני שואב מן השימוש בהן, המעבר לנשק רך הוא אמצעי בטיחות סביר, במיוחד בהכרה באמת המרה - אין דרך היוצאת מגדר הרשלנות הפושעת שתאפשר נשקי עץ ואלכהול במגרש אחד. עכשיו למעשה, אפשר לדון על מה סביר ומה לא, וזה פותח את הדיון הבא: חניתות, גרזנים, כילפים, מורגנשטרן ונשקים ארוכים אחרים אינם אפשריים במסגרת התקן של נשקים רכים. האם זה סביר לוותר על גילומם בעולם משום שאינם עומדים בתקן? לדעתי האישית, לכל השואל - ישנם שני סוגי משחקים: משחק מונע קרבות ומשחק מונע תיאטרון, ותחילת דבריו של Urmug ממחישים את שתי הגישות. הדבר מרמז על צורך בתקן יעודי לכל צורת משחק: תקן גמיש ופשרן למשחקים מונחי-משחק תיאטרלי. תקן חמור לנשקים גמישים למשחקים מונחי-קרבות. אך יש לציין, שגם במקום בו יופעל תקן פשרן לנשקים קשים, תהייה זו רשלנות פושעת בעיני החוק לאפשר השתכרותו של אדם בקרבת הנשקים האלה. \ חוקי הבטיחות נכתבו בדם!
 

asshole

New member
ok umrug then....

then build me an armor please. i don´t have the time 2 build myself one, but i do want 2 play. how much do u want 4 it? ho that´s right i don´t have the money! so when (i don´t know if u) but ppl says that it cost 2 much money 2 build sword that r safe... and when u say build u´rself an armor... most ppl don´t know how! would u teach them? i just want 2 make a point! i do go 2 "russian" games and i couldn´t care less about the weapons, i do know how 2 fight(and if u know how 2fight with one u know how 2 fight with the other! so plz don´t give me this crap about build armors! give something we can use i think that if u´r planing a game and u want wooden swords, wood it is and if i m planing one...u get my point. anyway i hope 2 see u in the games(both of them wood or not)
 
הי!הי!הי! לאט לאט...

אני מקווה שהטון של הדברים הוא לא הטון שאני חושש שהוא... אין צורך לעלות בטונים. זה בסך הכל דיון תרבותי בין בני אדם בעלי דיעה. זו זכותו (או אפילו כמעט חובתו) של כל אחד להביע פה את דעתו ולתרום את חלקו לדיונים המתנהלים, אך אנא, תמשחכו בטונים רגועים. נץבץ - אני גם ממליץ לכם לדבר בשפה שבה אתם מתבטאים יותר טוב. אל תתנשאו מעל למשהו אחר ואל תחליטו שהוא לא מבין מה שתכתבו, ביחוד אם זה די ברור שהוא מבין את השפה הטבעית שלכם שמקנה לכם יותר מרחב ביטוי ויותר דיוק בהעברת המסר. אנא, המשיכו בדיון תוך מהימנות וכבוד הדדי.
 

Sern

New member
בעייה נוספת

דבר נוסף שיש לקחת בחשבון זה שלא כל הדמויות במשחק לובשות שריון (גם אם לשחקנים יש את הידע והיכולת לבנות אותו). אם למשל, אני משחק איכר עני שבקושי יש לו כסף לשכבות - איך אתה רוצה שהוא ילבש שריון? ואז זה אומר שעלולים לפצוע אותי בגלל זה שהדמות שלי לא מתאימה לתקן הנשק. סתם נקודה. אני אישית עדיין בעד תקן משולב. ארם.
 

asshole

New member
מה אתה רוצה?

1.אין לי שום דבר אישי נגד חרבות עץ, זה רק חבל לי שישנם המון שחקנים שלא מיומנים מספיק להישתמש בנשקים מעץ, וכמו שלמדנו מניסיון (ואני חושב שכולם מסכימים) חרב עץ הורסת חרב מרופדת, וזה מביא אותנו לכמה בעיות: 1.למה למישהו להשקיע בחרב מרופדת (ראה את העבודות של עומר כץ. סוף הדרך!) כאשר הוא יודע שהיא תהרס! 2.זה באסה לא נורמלית שנהרסת לך חרב! 3.אני לא רוצה אפילו ליראות את עומר כץ עם נשק עץ! אם מישהו נפגע בצורה כלשהי אני מתנצל. ואם הכתב יעבור לי ליפנית עוד פעם אחת אני הורג את פלי!
 

but

New member
אין לי

אין לי זמן כוח וסבלנות וגם לא סיבה מספיק טובה להשתמש בחרב מעץ וללמוד איך, מה רע בחרב עם ספוג? אין לי בעיה שאחרים יעשו זאת... אבל לא כשאני בסביבה, העצמות שלי נשברות מהר.
 

Umrug

New member
Nasty people

O! Sabarim, please pay attention to the previous message. Here is how an average russian would behave. o 1. I am Vovochka from Haifa, and most probably You know me. o 2. I constantly make and sell armor and weapons. o 3. I am trying to teach every human being around me, dependless on his wish to learn, examples are seen even in this forum. o 3. I have no time and no money and want to play NO LEGGS - NO ICECREAM!!! o Come on, be serious. o 4. Where did I say that everyone needs an armor? What is really needed are gloves, which are not a problem at all. Btw, I fight without a gloves, even when I have them. o 5. What my point is - games in their current "russian" form are safe enough. Did You get hurt? Your friends? Have You heard of an injury? Please tell us. Please. o With the greatest respect, if You see any offence in my message - please excuse me, LO ITKAVANTI. o
 

asshole

New member
עזוב!

לא הבנת אותי. לא משנה! מתנצל על הכאב ראש שגרמתי לך. נתראה במשחקים(מקווה שגם באלא יש בהם נשק מרופד, אחרי הכל שבעיקר ה ROLEPLAY)
 
למעלה