שרשור

[RIDE TO LIVE]

כנס ללינק. צא, למד והשכל.

http://www.yadvashem.org/about_holocaust/studies/vol35/mallmann-cuppers2.pdf

 

[קיפרנאי]

מצויין.

והיום יום שני.
אני בטוח שיש סיבה מיוחדת שבגללה דחוף לך לספר לי את הטריוויה הלא-רלוונטית הזאת.
אבל מאחר שהסיבה הזאת לא מעניינת אותי, אין צורך שתסביר אותה.

 

[RIDE TO LIVE]

מה קרה פגעתי בזקפה הפוסט ציונית ?

 

[menyroth1]

העולם השוויוני ואוייביו

"קרל מרקס היה הראשון שרצה לייצר עולם ללא פערים, שיויון, דתות או לאומיות"
קרל מרקס מעולם לא רצה עולם שיוויוני . מרקס בסה"כ אמר לעולם התעשייתי המתהווה בתחילת המאה ה 20 , שאם המעסיקים ימשיכו לשעבד את העובדים ייווצר בעולם חוסר שיוויון שיוביל ל 2 מעמדות . ואם יהיו 2 מעמדות שאחד מהם מנוצל , אזי תוצאה הגיונית הוא שמעמד המעסיקים יגרום לכך שמעמד הפועלים יתמרד אחרי שכולם יתאחדו .
אחד מהסטודנטים שלו שחי בכלל במדינה שאינה תעשייתית לקח את מה שלמד כאשר חזר לארצו והחליט שחייבים להפוך את רוסיה למדינה תעשייתית כדי שיהיו פועלים שיוכלו להתאחד. ובקיצור "לסובב את המציאות "
אגב הוא לא היחידי שמסובב את המציאות . זו תופעה מוכרת בקרב פוליטיקאים .

לגבי היהודים ושנאת היהודים . אכן אם לא היה יהודים לא הייתה בעית יהודים כפי שאמרת . אבל לא רק היהודים זו בעייה . והפתרון הוא עולם ככפר גלובלי קטן ללא דתות וללא לאומיות . אם כי בשלב זה פתרון שכזה גובל בהזיות של LSD

 

[netco]

"בוודאי שהקניונים והלוויות בויימו"

"מי שביימו אותם הם אלו שייצרו את הפרובוקציות כדי לוודא שהם יתרחשו"

אז אני מבין שלשיטתך הרצח ווידוא ההריגה של טלי חטואל וארבעת בנותיה הי"ד, הוא בעצם תגובה לפרובוקציה מצידה נכון?
שנאוה אפלבאום שנרצחה בערב חתונתה בקפה הלל הייתה בעצם פרובוקציה מכוונת של מגורים בירושלים?
שמשפחה פוגל שנשחטה בשנתה, הייתה תוצאה של פרובוקציה מתמשכת מצד ממשלות ישראל, וההמונים שהיו בלוויתם היו מבויימים
שהדמעות שהזלתי עם חברי בלווית הילדים שנרצחו ב"מרכז" ובלווית אמו של חבר שלי שנרצחה בפיגוע הטרקטור, כל אלו היו כתוצאה למעשה משטיפת מוח מתמשכת שנעשתה לכולנו בגלל ממשלות חמדניות ואנשים שרק חושבים על כסף כל הזמן נכון?

כן תמשיך לחשוב ככה, ה-כ-ל זה כסף. אין שום אידיאולוגיה כאן, וצר לי אין שום הבדל בין גורמי הטרור המוסלמי בכל העולם כולו (כן גם אלו שכביכול תולים את העניין בכיבוש), לבין הנאצים, לבין כל מי שרצח וטבח ביהודים בכל מקום שהוא.

אבל אל תתן לשום דבר לבלבל אותך (בדיוק כמו ששום דבר לא יזיז אותך מעמדתך בנושא ביטוח החובה כרגיל).

 

[קיפרנאי]

בראבו !

התשובה לכל השאלות שלך היא חיובית. פשוט "כן".
ואין לי אלא לשבח אותך על שהפנמת.

וגם טוב שהגעת, סוף סוף, לנאצים. כי חוק גודווין קובע שהעובדה הזאת כשלעצמה, משמעותה היא: שהפסדת בויכוח.

 

[netco1]

אין כמו להפסיד בויכוח לחוק מבוסס ומדעי כחוק

גודווין, למרות שאם היית טורח לקרוא את הקישור שהבאת, היית רואה שדווקא באזכור הזה לא "עברתי" על ה"חוק".

בכל מקרה, נחמד לדעת שהתיישבות בירושלים לשיטתך היא פרובוקציה. אני משער שגם פעולות הפדאיון בזמנו גם היו תוצאה של פרובוקציה,
וגם מאורעות תרפ"ט היו תוצאה של פרובוקציה ממשלתית.

כן, אין לאסלאם הקיצוני (שבמקרה ולא פתחת חדשות לאחרונה, הולך ומשתלט על הארצות האיסלאמיות) ששואף להחזיר את הח'ליפות שום בעיה עם מדינת ישראל ועם היהודים, וגם אין
לו שום בעיה עם הנוצרים, רק כסף מעניין אותם, נכון.

אבל טוב שאתה מחזיק בדעות כאלו, אתה רק גורם לי לפחות לברר שוב ושוב את הדרך שלי, ולהיות משוכנע יותר בצדקתה, ולא רק בנושאים פוליטיים אגב, בערך כל דיון
בו העלית טענות (רובן פרובוקטיביות כשלעצמן), גם לפחות לאחד מיושבי הפורום לענות לך בצורה ארוכה ורצינית, שממנה החכמתי יותר.
אז תודה לך לפחות על זה.

 

[vstrom1000]

זה לא סתם שהוא מנופף בזה שרק כסף מעניין אותם

כי מול כסף, הוא רוצה להאמין שהוא יכול להתמודד. ישלם להם כסף והם יניחו לו לחיות.
גם כסף משחק כאן אבל ממש לא רק כסף. יש שחקנים הרבה יותר משמעותיים במגרש.
אם יאלץ להפנים כי מדובר באידיאולוגיה לא פשרנית ששמה לה למטרה להשמיד את ארצו בכל מחיר, כי אז יהיה בבעיה קשה.
לכן הנחות כאלה שהן לא מבוססות הן סוג של מנגנון הגנה שמבוסס על הכחשה, רציונליזציה וכד'

 

[קיפרנאי]

"מנופף" ?

סתם, בשביל שיהיה מעניין: איפה כתבתי ש"רק כסף" מעניין אותם ?
מי שימצא ציטוט כזה ממני יקבל פרס: כרטיס טיסה וואן-ווי חזרה לפולין או למרוקו.

(אל תתאמץ, כי לא תמצא. כמו שלא תמצא את רוב מה שאתה מייחס לי. אבל זה לא ממש משנה, כי למה לך להתמודד עם טיעונים ענייניים כשאתה יכול להמציא טיעונים במקומי ? ובכלל, למה להפריע לך להמשיך לשחק פינג-פונג עם עצמך ?).

 

[קיפרנאי]

"מנופף" ?

סתם, בשביל שיהיה מעניין: איפה כתבתי ש"רק כסף" מעניין אותם ?
מי שימצא ציטוט כזה ממני יקבל פרס: כרטיס טיסה וואן-ווי חזרה לפולין או למרוקו.

(אל תתאמץ, כי לא תמצא. כמו שלא תמצא את רוב מה שאתה מייחס לי. אבל זה לא ממש משנה, כי למה לך להתמודד עם טיעונים ענייניים כשאתה יכול להמציא טיעונים במקומי ? ובכלל, למה להפריע לך להמשיך לשחק פינג-פונג עם עצמך ?).

 

[vstrom1000]

אחי. כל הזמן אתה מנופף בזה שהכסף

והשחיתות הישראלית הם שאשמים במלחמה שמנהלים היהודים על זכותם לחיות כאן באזור.
אתה מאשים את היהודים על המלחמות באזור. כשיש אינצידנט באזור אתה מייד אומר שזה בגלל ההנהגה היהודית שמביימת אירועים כאלה, כי אלמלא ההנהגה היהודית היה השלום שוכן כאן ובעולם. והיהודים מרחיקים את השלום כי יש בקרבם כאלה שמתעשרים בכסף ובשררה מהמצב הלוחמני.

לכן הבאתי לך את ברל כדי שתתמודד עם המראה .
הוא בדיוק דיבר על הקבוצה של הנשים מהסמול הרדיקלי שהלכו לנחם את משפחתם של רוצחי משפחת פוגל מאיתמר

 

[קיפרנאי]

לא.

אתה אולי היית רוצה שאני "אנופף" בזה. אבל לא תמצא את זה אצלי.

חמוד שלי, אם אתה רוצה להתוכח כדאי שתקשיב למה שאומרים לך, במקום להמציא את מה שלא אומרים לך.

וכבר כתבתי לך (בפוסט קודם) ש"אתה מסיק כל מיני מסקנות מופרכות במקום להתייחס לדברים שלי".
ומכיוון שאתה ממשיך עם זה, אני מקווה שתסלח לי (ואם לא - אין דבר), על שלא מעניין אותי להמשיך את זה.

 

[הבנת הנקרא]

זה ברור וצפוי.

השאלה היא למה היה לך מעניין להתחיל את זה בכלל?
הרי זה ש"זה גדול על הפורום הזה" ידעת עוד קודם, וגם זה שכל מי שיענה לך יהפוך מיד למאותגר-הבנה ולא מסוגל להתמודד עם טיעונים ענייניים היה צפוי, וגם ידוע ש"לכולם יש דעות-קדומות" (חוץ ממך), ובכלל "לא כל כך מעניין אותך להסביר את דעותיך" למי שבכל זאת טרח להגיב לך (כך אתה כתבת).
אז מה בעצם מביא אותך לכאן פעם אחר פעם וגורם לך לשתף אותנו בהשקפות העולם שלך?
אתה נהנה לכתוב לאנשים "אתה לא מסוגל לענות", "לא חשבתי שתבין או שתוכל לענות", "אין לך מושג על מה אתה מדבר" וכד'?
או שאתה זקוק לאיזו מנה של התנשאות אחת לכמה זמן, או לנסיונות לעשות רושם עם הפגנת ידע רחב-לכאורה שאתה אוסף ב"ויקיפדיה"?

 

[omkgu]

רק תיקון קטן

לדבריו, הוא לא מוכן לשתף בדעות וכותב לכולם שהם לא יודעים מהן דעותיו.

 

[קיפרנאי]

סתם בקטנה

יש לך נטיה לפוסטים קצת נודניקים, שעוסקים בנוהל ולא בתוכן, ומיועדים להוכיח את העדיפות שלך על פני אחרים. ובהפוך על הפוך אתה עוד מאשים אותי בהתנשאות.

אז על משקל שווה-ערך לפוסט שלך, בוא תסביר לי משהו:
אם זה "ברור וצפוי", כנושא הפוסט שלך, אז מה יש לך לשאול כל כך הרבה שאלות ? הרי מה שברור לא דורש תשובות נוספות. ובכל זאת אתה שואל.
אני יכול לחשוב על שתי אפשרויות:
האחת: זה בכלל לא ברור לך, וכתבת שזה "ברור" רק כדי להצטייר כחכם גדול ולהתחזות כרואה את הנולד (כי כתבת גם "צפוי", זוכר ?).
השנייה: אמנם זה "ברור" לך, אבל אתה באופן אישי בכלל לא מבין את הדברים שברורים לך (כל אחד והדפורמציות שלו...).
אתה כנראה תלך על אפשרות אחרת, ותגיד שאתה באמת יודע את הדברים מבחינה עובדתית, ורק רוצה לשאול "למה הם ככה". אבל אז, מדוע אתה משתמש במילה "ברור" ולא במילה "ידוע" ? והאפשרות הזאת קורסת לאפשרות הראשונה שלמעלה.
אתה יכול לעשות קצת סדר בארונות, ולשתף בממצאים שלך ?

אני אניח שהאפשרות הראשונה היא הנכונה, ואתעלם לרגע מההשתמעויות המביכות (מבחינתך) שלה.
אז ראשית, את המילים "חוץ ממך" שבסוגריים בפוסט שלך אני לא הייתי כותב. אבל אם אתה חושב ככה, זו כמובן זכותך.
אם היית שואל אותי (מה שלא עשית), הייתי מספר לך שאני מלא בדעות-קדומות, פירכות, וטעויות. מצטער לשבור לך את הדימוי.
שנית, כשאני כותב פוסט, הדבר היחיד שאני מעוניין בו הוא: שכולם יקראו אותו. ובסתר לבי אני מקווה (הנה אני מגלה לך) שאף אחד לא יגיב, ושכולם יפנימו. לצערי זה בדרך כלל לא קורה, וזה גורר ויכוחים ולא פעם גם עלבונות. אלה פחות מעניינים אותי, אבל בלתי-נמנעים לעיתים. אני מקווה שזה עונה על ה"מה מביא אותך לכאן", ששאלת.

לגבי ויקיפדיה, אני מבין שאני דורך לך על יבלת. אני בדרך כלל מקפיד על לינקים למקורות שמהם אני שואב. בין אם ויקיפדיה, ובין אם אחרים. ובמקרים שלא מופיעים (מתוך רשלנות) - אני אשמח לצרף אותם על פי דרישה.
נדמה לי שבהאשמה הזאת אי אפשר להאשים אותך.

 

[הבנת הנקרא]

YY כמה מלל מיותר.

ה"ברור וצפוי" התייחס ל"לא מעניין אותי להמשיך את זה" (מסוף ההודעה שלך שאליה הגבתי).
חשבתי שזה יהיה ברור מהמשפט שבא אח"כ ("השאלה היא למה ..." וגו').

אז אתה עושה את זה בכל הפורומים, או שרק אצלנו כשאתה כותב פוסט, הדבר היחיד שאתה מעוניין בו הוא: שכולם יקראו אותו?

 

[noy fb 2]

מה? מה הקשר בכלל בין רמיסת ראש השרץ לבין

העובדה שהוא היה מצוי אז זמנית על מושב של אופנוע?
אתה לא מבין שיש מודיעין נקודתי מאחורי "חיסולו אופנוען" תמים שרכב לעבר השקיעה?
אתה לא מבין שמוסלמים מעורבים ב 99.99% ממעשי הרצח בעולם?
אתה לא מבין ש"יתפוצצו כאן עוד קניונים" כול יהיו בסביבה קניונים (רצוי של יהודים) + מוסלמים?

 

[קיפרנאי]

אני מבין מצויין...

שאתה פולט כמו משאבה את כל החומר שבו האביסו אותך.

 

[noy fb 2]

אין תשובה אופיינית יותר, למקובע מוחי שגם אם

יראו לו את העובדות שחור ע"ג לבן, הוא ידבק בעמדותיו.
אני משער, מתוך התנסות עבר עם שכמותך, שה"סובלנות" האידיוטית
המניעה אותך מקנה לך את התחושה שאתה מבין משהו ש"אנחנו" לא.
ובכן, שיבושם לך. אני יכול לנחש את הפרופיל האישי שלך, בסיועו
האדיב של "כל החומר שבו האביסו" אותי.

 

[כורש הגדול]

תקשיב, מדובר בטרול, חבל שאתה מגיב לו בכלל