שרשור

vstrom1000

New member
איפה הגבול של השקרים?

אולי באירן בעצם אין צנטריפוגות?
אולי כשהאייתולות שם אומרים שצריך למחוק אותנו הם משקרים ורק רוצים לכבד אותנו בעוגת גבינה?
אולי כשפרסמו בעבר על קניונים שמתפוצצים זה היה הכל שקר ואת הכל ביימו. אולי ביימו גם הלוויות ורציחות של ישראלים?
אולי זה גם שקר שאלקעידה כבש חלקים מעיראק.
אולי זה גם שקר שאלקעידה שונא ישראלים. אולי הוא גם לא שונא אמריקאים אלא רק הFBI האמריקאי רצה לעורר פטריוטיות אמריקאית ופוצץ את התאומים על יושביהם ואולי בעצם כל הפיצוץ היה מבויים.
 

קיפרנאי

New member
תיזהר


עם שאלות כאלה אתה עלול לקבל תשובות שיכריחו אותך לחשוב. וזאת פעולה לא מקובלת (ויש אומרים שאפילו: מסוכנת) בפורום הזה.

ובכל זאת, שאלת. רוב השאלות הן, כמובן, אידיוטיות, ויש בהן הנחה סמויה של המבוקש. ובכל זאת, רוב התשובות הן חיוביות.

* יש או אין צנטרפוגות באיראן זו שאלה משנית, ולא ממש חשובה. השאלה החשובה היא: איזה חומר הן מייצרות. וברור שהתוצר העיקרי של הצנטרפוגות באיראן הוא חומר שמשמש את הפוליטיקאים שלך להפחיד אותך. חומר קצת וירטואלי, תעמולתי בעיקר, אבל יעיל מאין כמוהו. והם נורא אוהבים אותך מפחד. כי כשאתה מפחד אתה לא מעיז להתנגד.

* האייתולות משקרים או לא משקרים זו שאלה דבילית. יש להניח שהם משקרים, כמו כל אנשי הדת (ובעצם: כמו כל המנהיגים) באשר הם. ואין להניח שהם אידיוטים עד כדי כך שיגידו את האמת.

* בודאי שהקניונים והלוויות מבויימים. הם לא שקר, אבל הם מבויימים. מי שביימו אותם הם מי שיצרו את הפרובוקציות כדי לוודא שהאירועים האלה אכן יתרחשו. אתה יודע מי יצרו את הפרובוקציות, נכון ? יופי.

* אלקעידה כבש את עיראק. ביג דיל. אתה כבר שוב בפאניקה ? שוב יופי. תמיד יהיו מי שידאגו לך לפאניקה תורנית. כי הפחדים שלך הם תעודת-הביטוח שלהם.

* אלקעידה שונא ישראלים ? נו באמת, אל תהיה טיפש. אלקעידה לא מערב רגש בביזנס שלו. הוא לא "אוהב" ולא "שונא". הוא מעוניין בשליטה, בכסף, בנוכחות. בדיוק כמוך. רק שהוא הרבה יותר רציונאלי ממך, ויודע להפריד את האמוציות שלו, ולהשתמש בהן באופן ש(שוב...) יפחיד אותך.

* ה- FBI פוצץ את התאומים ? לא נראה לי. החשיבה שלך היא נכונה, וה- FBI הוא באמת המרוויח הגדול מהפיצוץ הזה (כי קיבל סמכויות, והוא מחזיק חצי מיליארד אמריקאים בגרון, והתקציבים שלו גדלו כמו סרטן), אבל לא נראה לי שהוא עשה את זה, פשוט בגלל הסיכון שזה יתגלה. אבל אין ספק שהפיצוץ הזה מתאים לו כמו כפפה ליד של אופנוען (שלא תגיד שזה לגמרי אוף...).


אם מקווה שקיבלת את כל התשובות שביקשת. אם יש לך עוד שאלות - אני כאן לשירותך.
למרות שנראה לי שאתה לא תוכל להסתדר עם זה, ותמשיך להתנהג כמו חסיד-שוטה, ולבלוע את כל מה שמאכילים אותך, ולדאוג שהם (המנהיגים שבחרת לך) ימשיכו להשתמש בך כדי להנציח את עצמם.
 

קיפרנאי

New member
תיזהר


עם שאלות כאלה אתה עלול לקבל תשובות שיכריחו אותך לחשוב. וזאת פעולה לא מקובלת (ויש אומרים שאפילו: מסוכנת) בפורום הזה.

ובכל זאת, שאלת. רוב השאלות הן, כמובן, אידיוטיות, ויש בהן הנחה סמויה של המבוקש. ובכל זאת, רוב התשובות הן חיוביות.

* יש או אין צנטרפוגות באיראן זו שאלה משנית, ולא ממש חשובה. השאלה החשובה היא: איזה חומר הן מייצרות. וברור שהתוצר העיקרי של הצנטרפוגות באיראן הוא חומר שמשמש את הפוליטיקאים שלך להפחיד אותך. חומר קצת וירטואלי, תעמולתי בעיקר, אבל יעיל מאין כמוהו. והם נורא אוהבים אותך מפחד. כי כשאתה מפחד אתה לא מעיז להתנגד.

* האייתולות משקרים או לא משקרים זו שאלה דבילית. יש להניח שהם משקרים, כמו כל אנשי הדת (ובעצם: כמו כל המנהיגים) באשר הם. ואין להניח שהם אידיוטים עד כדי כך שיגידו את האמת.

* בודאי שהקניונים והלוויות מבויימים. הם לא שקר, אבל הם מבויימים. מי שביימו אותם הם מי שיצרו את הפרובוקציות כדי לוודא שהאירועים האלה אכן יתרחשו. אתה יודע מי יצרו את הפרובוקציות, נכון ? יופי.

* אלקעידה כבש את עיראק. ביג דיל. אתה כבר שוב בפאניקה ? שוב יופי. תמיד יהיו מי שידאגו לך לפאניקה תורנית. כי הפחדים שלך הם תעודת-הביטוח שלהם.

* אלקעידה שונא ישראלים ? נו באמת, אל תהיה טיפש. אלקעידה לא מערב רגש בביזנס שלו. הוא לא "אוהב" ולא "שונא". הוא מעוניין בשליטה, בכסף, בנוכחות. בדיוק כמוך. רק שהוא הרבה יותר רציונאלי ממך, ויודע להפריד את האמוציות שלו, ולהשתמש בהן באופן ש(שוב...) יפחיד אותך.

* ה- FBI פוצץ את התאומים ? לא נראה לי. החשיבה שלך היא נכונה, וה- FBI הוא באמת המרוויח הגדול מהפיצוץ הזה (כי קיבל סמכויות, והוא מחזיק חצי מיליארד אמריקאים בגרון, והתקציבים שלו גדלו כמו סרטן), אבל לא נראה לי שהוא עשה את זה, פשוט בגלל הסיכון שזה יתגלה. אבל אין ספק שהפיצוץ הזה מתאים לו כמו כפפה ליד של אופנוען (שלא תגיד שזה לגמרי אוף...).


אם מקווה שקיבלת את כל התשובות שביקשת. אם יש לך עוד שאלות - אני כאן לשירותך.
למרות שנראה לי שאתה לא תוכל להסתדר עם זה, ותמשיך להתנהג כמו חסיד-שוטה, ולבלוע את כל מה שמאכילים אותך, ולדאוג שהם (המנהיגים שבחרת לך) ימשיכו להשתמש בך כדי להנציח את עצמם.
 

מיצו

New member
אני מגיב פה אבל זה מיועד לכולם

אנחנו מניחים לשרשור ה-
הזה ולא מתקרבים אבל בבקשה תשמרו על תרבות דיון.
 

קיפרנאי

New member
אתה לא תאמין...

אבל אתה צודק, וההערה שלך במקום.
המשפט שלי ("אל תהיה טיפש...") היה לא ראוי, ואני מתנצל עליו.
אני באמת ובתמים לא חושב שהוא טיפש. הרעיון שלו היה טיפשי, אבל אין קשר בינו לבין מי שהוא. וטיפשות הייתה לכתוב את זה.

(אגב, לא נכון ש"אתם", כך כתבת, "לא מתקרבים". הוא הרי חלק מ"אתם", והוא לא רק שמתקרב, גם בוחש)
 

vstrom1000

New member
קיפרנאי יקר שלנו

הדעות שלך יפות להפליא, על הנייר...
רבים מהיהודים גם בעבר היו תמיד אידיאליסטים באקסטרים [חבל שכרוכבים לא תרמו ככה לאנושות], וזה לא הפריע לאיש לבוז להם וקצץ אותם. גם פיזית. הכל בהתאם לאפשרויות.
קרל מרקס היה הראשון שרצה לייצר עולם ללא פערים, שיויון, דתות או לאומיות

הדתות, הלאומיות, הרכושנות, הכוח, כל אלה בועטים בעוצמה בעולם. הם שמכתיבים את הכל. מי שחלש לא שורד

אתה, איש יקר, מפעיל מנגנון הגנה: הכחשה.
הכחשה של עוצמת הבעיות שאינן תלויות בך, שאין לך אלא להתמודד איתן בכוח מול כוח. שיהיו קיימות גם אם אתה תעלם או תשתנה או תנהג אחרת. יו ניים איט.
אתה רוצה בכל מאודך להרגיש בשליטה ולכן אתה מכחיש. אתה מכחיש את עצמת השנאה והאיבה בעולם שפועלים נגדך כשם שפעלו בהסטוריה כנגד אבותיך, וגם, כשם שקיימים בעבר ובהווה בין אחרים, בינם לבין עצמם, אפילו בצד השני של הפלנטה. כן. גם בלי קשר ליהודים או לישראלים.

ברור שבדבר אחד אתה צודק. לחלוטין. ביום בו לא יהיו יהודים, הבעייה היהודית תחלוף מהעולם לחלוטין. אם כי אתה טועה בכך שהבעיות שאינן קשורות ביהודים לא בהכרח יחלפו.
לחילופין, אתה צודק גם בדבר נוסף. ביום בו לא יהיו עוד ישראלים, הבעיה הישראלית תחלוף מהעולם. אבל שים לב שבסוריה כדוגמה, אין יהודים ובכל זאת הערבים נלחמים בחרמה אלה מול אלה.

בסביבה שבה הערבים מחסלים אחד את השני, שהדבר היחיד שמאחד אותם זו שנאה ליהודים, לישראלים, ולעולם הנוצרי המערבי, בסביבה כזאת אתה מאמין שיסכימו לקבל אותך כאן?

ביום בו ישראל תניח את נישקה זה יהיה היום בו יטבחו בישראלים ויכחידו את מדינת היהודים.
ביום בו הערבים יניחו את נשקם, זה יהיה היום בו יגיע השלום.

רק ההרתעה והכוח ואין בלתם.
וכאמור זה לא רק באזור הזה אלא בכלל העולם.

ואגב, משהו מעניין:
על בית ברל שמעת? ע"ש ברל כצנלסון, איש תנועת העבודה [בזמן שהייתה ימנית בהרבה לעומת מה שהיא כיום]. הוא הלין בזמנו על החלקים בעם היהודי בארץ ישראל שתמיד ולא משנה מה, יהללו את מעשי האוייב ויאשימו את בני עמם. גם מעשי רצח ואונס שמבצעים הערבים ביהודים, גם מעשים אלה, ככה הוא כתב, ממלאים את ליבם של היהודים המהללים את האוייב ברגשי גאווה והם תמיד יאשימו את היהודי.
כנראה ששנות הגלות הארוכות והפיזור בתפוצות הביאו לידי כך שהעם היהודי אינו מאופיין מספיק בסממנים של עם, אינו מגיב כעם, ושאר שונות. בהשוואה לעמים אחרים בפלנטה.
מעניין מה היה אומר עליך ב"כ
 

קיפרנאי

New member
לרגע שמחתי לשמוע...

שהדעות שלי מוצאות חן בעיניך. אבל זה החזיק עד שנזכרתי שאין לך מושג מה הדעות שלי.
וגם לא כל כך מעניין אותי להסביר לך אותן.
בקיצור, אתה מסיק כל מיני מסקנות מופרכות במקום להתייחס לדברים שלי.

אבל זה לא כל כך נורא. לכולם יש דעות-קדומות, וכולם חושבים שהם הכי צודקים בעולם. ואתה הרי לא יותר טוב מכולם.
מה שכן נורא (בעיני) זה ההיסטוריוגראפיה חסרת-השחר שלך:
מארקס לא היה "הראשון" (כך כתבת) שדיבר על פערים ושוויון, ליקורגוס הספרטאני הקדים אותו באיזה ארבעת-אלפים שנה. ומארקס לא רצה, אפילו לשנייה אחת, לייצר שום עולם. אין לך מושג על מה אתה מדבר.
היהודים לא היו "תמיד" (כך כתבת) אידאליסטים באקסטרים. בעצם כמעט אף פעם לא היו כאלה. הם היו בעיקר מסתגרים ומתגוננים.
וברל מעולם לא כתב את מה שאתה טוען. אדרבא, תביא לינק או ציטטה. הוא טען את ההיפך הגמור: שהיהודים, "ידעו שאין להם כוח", ככה הוא כתב, נגד מי שמנסה להשמידם (הוא התייחס לאינקוויזיציה ולקוזאקים), והנשק היחיד שהיה להם היה "הכרה מוחלטת שיש להם עסק עם פרצי חיות". אבל היום, כמו שאתה אולי יודע, יש לנו כוח ועוד איך. אז אולי, אחרי אלפי שנות הסתגרות, אפשר לפתוח קצת את החלון של הבונקר, כי פשוט מסריח שם.
 

קיפרנאי

New member
לרגע שמחתי לשמוע...

שהדעות שלי מוצאות חן בעיניך. אבל זה החזיק עד שנזכרתי שאין לך מושג מה הדעות שלי.
וגם לא כל כך מעניין אותי להסביר לך אותן.
בקיצור, אתה מסיק כל מיני מסקנות מופרכות במקום להתייחס לדברים שלי.

אבל זה לא כל כך נורא. לכולם יש דעות-קדומות, וכולם חושבים שהם הכי צודקים בעולם. ואתה הרי לא יותר טוב מכולם.
מה שכן נורא (בעיני) זה ההיסטוריוגראפיה חסרת-השחר שלך:
מארקס לא היה "הראשון" (כך כתבת) שדיבר על פערים ושוויון, ליקורגוס הספרטאני הקדים אותו באיזה ארבעת-אלפים שנה. ומארקס לא רצה, אפילו לשנייה אחת, לייצר שום עולם. אין לך מושג על מה אתה מדבר.
היהודים לא היו "תמיד" (כך כתבת) אידאליסטים באקסטרים. בעצם כמעט אף פעם לא היו כאלה. הם היו בעיקר מסתגרים ומתגוננים.
וברל מעולם לא כתב את מה שאתה טוען. אדרבא, תביא לינק או ציטטה. הוא טען את ההיפך הגמור: שהיהודים, "ידעו שאין להם כוח", ככה הוא כתב, נגד מי שמנסה להשמידם (הוא התייחס לאינקוויזיציה ולקוזאקים), והנשק היחיד שהיה להם היה "הכרה מוחלטת שיש להם עסק עם פרצי חיות". אבל היום, כמו שאתה אולי יודע, יש לנו כוח ועוד איך. אז אולי, אחרי אלפי שנות הסתגרות, אפשר לפתוח קצת את החלון של הבונקר, כי פשוט מסריח שם.
 

vstrom1000

New member
ברל כצנלסון בפירוש אמר את זה !

השאלה: אם אביא לך ציטטה ולינק. האם זו תהיה עבורך הוכחה ניצחת על שאירע לשמאל? השיפט שעבר מתקופת ברל לבין תקופתנו אנו. השמאל של ברל היה נטוע ימינה אפילו בהשוואה לימין של תקופתנו.

מפליא שאתה לא מכיר את זה.

חפש את הציטוט הזה:
"היש עם בעמים, אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל ייסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס, ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות?
כל עוד אפשרי הדבר שיבוא ילד יהודי לארץ ישראל... וכאן ידבקו בו חיידקים של שנאה לעצמו... ויטריפו עליו את דעתו עד כדי כך שיראה את הגאולה הסוציאלית בנאצים הפלשתינים, שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפגיון שבמזרח - אל יהא מצפוננו שקט." ברל כצנלסון.

מדהים כמה שזה מתאים גם לתקופתנו. מסתבר שהחולי הנפשי של היהודים היה קיים אפילו אז בתקופה של טרום הקמת המדינה. כנראה גם אז נרצחו יהודים, וזה היה לפני הקמת המדינה וגם לפני ששוחררו שטחי יו"ש
 

קיפרנאי

New member
לא, הוא לא.

אתה שם לב למרחק בין הציטוט הזה, לבין הפראפרזה בפוסט הקודם שלך ?
ברל (כמובן...) לא דיבר על "מעשי הרצח והאונס שמבצעים הערבים ביהודים", ולא חשב ש"שהעם היהודי אינו מאופיין מספיק בסממנים של עם", כמו שכתבת בפראפרזה. בדיוק להיפך.

אני מכיר את הנאום הזה של ברל. הוא נאמר כנגד מפלגת ה-פק"פ (גלגול קודם של מק"י, שאחר כך התאחדה עם רק"ח, ואחר כך הפכה ל-חד"ש, והתאחדה ונפרדה שוב מ-בל"ד). וברל בנאום הזה ממשיך מסכת ארוכה של שנאות, יריבויות ופילוגים בתוך השמאל הישראלי, שברל בעצמו היה חלק ממנו.

אתה טועה לגמרי לגבי "מה שאירע לשמאל", ולגבי "השיפט" שהוא כביכול עבר.
השמאל הישראלי, ב- 100 שנות קיומו, פשוט ניצח ניצחון מוחץ. ובאופן פרדוכסאלי הנצחון הזה הרס אותו, כי היום הדעות שהיו לו הפכו לקונצנזוס, ואין לו שום דבר חדש להציע.
את הדברים של השמאל מלפני 50 שנה, הימין הכי סהרורי שלנו מדקלם היום כאילו שהן שלו.
למשל: בתחילת המאה האמינה מפלגת פק"פ באינטרנאציונליזם של הסכסוך. זאת אומרת: מדינה אחת דו-לאומית. היום הקיצונים של הבית-הלאומי מחזיקים בעמדה הזאת.
או למשל: בשנות השבעים פרש ממק"י גוף קטן ואקטיביסטי שקרא לעצמו "מצפן", והוא חרת על דגלו את הסיסמה "שתי מדינות לשני עמים". בזמנו זו הייתה עמדה חתרנית וראו בהם, לא פחות ולא יותר, בוגדים. והיום, תראה כמה אירוני, זו העמדה של ביבי בנאום בר-אילן.

היום ברור שהשמאל צדק, ואף אחד לא חושב אחרת. כל המערכת הפוליטית התיישרה לפי הדעות האלה, שנחשבו בזמנן לקיצוניות ולאנטי-ציוניות. גם הימין הבין שהאילוזיות המשיחיות שלו לא ניתנות למימוש, וה"שיפט" הגדול - אם אתה כבר מדבר על זה - הוא דווקא של הימין. מי מדבר היום על "שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן" ? מי מאמין ב"ארץ ישראל השלמה" ? מי חושב על גבול "מהירדן עד הים" ? אף אחד.

הבעיה היא שעד שהימין הבין שהוא טעה, זה, כך נראה, כבר נהיה מאוחר מדי.
 

vstrom1000

New member
זה ברל כתב. לא אני כתבתי

את המונח ה"נאצים הפלשתינים".

זה ברל כצנלסון איש תנועת העבודה שכתב:
היש עם בעמים, אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל ייסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס, ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות?

לאיזה שוד רצח או אונס הוא התכוון לדעתך. הרי העברית שלו ברורה כשמש.
האם הוא לא דיבר על הנשים היהודיות שהלכו לבקר את משפחות הרוצחים של ההורים הילדים והתינוקת בת 3 החודשים מאיתמר?
 

קותי

New member
בעיה בהבנת הנקרא?

ברל אומר (וזה מוסכם על שניכם):

יש עם בעמים, אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל ייסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס, ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות ...

וקיפרנאי אומר:

ברל (כמובן...) לא דיבר על "מעשי הרצח והאונס שמבצעים הערבים ביהודים",

איפה התפספס בדיוק? ברל מדבר על שוד רצח ואונס שמבצע האויב של העם היהודי, והוא לא מדבר על רצח ואונס שמבצעים הערבים? האם אתה מנסה להגיד שהערבים הם לא אויב היהודים?

מעניין.
 

vstrom1000

New member
זה סוג של אטימות

בעקבות דיונים שונים כאן בפורום, אנחנו מכירים אותו היטב. טיפש הוא לא. הוא מבין עברית כהלכתה אבל המציאות הקשה והמרה מייסרים אותו. לא כל אחד מתמודד בהצלחה עם מציאות שבלתי אפשרי לשנות או שהיכולת לשנות הוא דל ומצומצם.
תחושת ייאוש.
מנגנון ההגנה שמונע מלהכיר בעובדות שהבעיה הנוכחית קיימת מאז תחילת הציונות, ושכבר ברל כצנלסון הלין על סימפטומטולוגיה חולנית של העם היושב בציון.
אלה מנגנוני הגנה חולניים. את זה אמר כבר ברל
 

קיפרנאי

New member
כנראה. ואני מציע לך לטפל בה.

לשאלה האחרונה שלך: אם הייתי מנסה - כנראה שהייתי מצליח.

ובכל זאת, כדי לא להשאיר קצוות פרומים, הציטוט הספציפי והמלא שעליו מדובר הוא (בלי הקיצוצים והשיפצורים שנעשו קודם):
"היש עם בעמים אשר מבניו הגיעו לידי סילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל יסוריו הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אוייב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס ממלא את לבם רגש הערצה והתמכרות? אכן, ברוסיה ב-1881, בעצם ימי הפרעות, ישבו בנים ובנות לעם ישראל והדפיסו בחשאי מתוך מסירות נפש, פרוקלמציות, הקוראות לפוגרומים, מתוך תקווה שהדם היהודי שישפך יעזור להתקוממותו של המוז'יק הרוסי. אכן יודעת ההיסטוריה העברית כל מני רנגטים ודגנרטים. צורות של שמד".

כמו שאתה רואה, המילה "ערבים" לא מוזכרת כאן, והוא מתייחס לפוגרומים שזכו לשם "הסופות בנגב", שאירעו באוקראינה בסוף המאה ה- 19.

אז בדיוק כמו שכתבת: "ברל מדבר על שוד רצח ואונס שמבצע האויב של העם היהודי, והוא לא מדבר על רצח ואונס שמבצעים הערבים". תתפלא, לעם היהודי היו הרבה אויבים, והערבים לא המציאו שום דבר חדש.
אז עכשיו אולי תשאל את ברל את השאלה ששאלת אותי: האם הוא "מנסה להגיד שהערבים הם לא אויב היהודים"...
 

vstrom1000

New member
יוהו...

קטעת את מחצית הציטוט.
האם המחצית הזו לא מוכרת לך?

"כל עוד אפשרי הדבר שיבוא ילד יהודי לארץ ישראל... וכאן ידבקו בו חיידקים של שנאה לעצמו... ויטריפו עליו את דעתו עד כדי כך שיראה את הגאולה הסוציאלית בנאצים הפלשתינים, שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואולוגית של אירופה עם תאוות הפגיון שבמזרח - אל יהא מצפוננו שקט." ברל כצנלסון.
 

RIDE TO LIVE

New member
עזוב אל תבלבל אותו עם עובדות, הוא גם בטח לא -

שמע על הפגישה של חאג אמין אל חוסני, המופתי של ירושלים עם היטלר.
 

RIDE TO LIVE

New member
ב 1942 הקימו הגרמנים, עפ"י בקשת המופתי


חוסני כוח מיוחד של ה- ס.ס שנקרא "איינזצגרופה מצרים", עבור מי קיפרנאי ? עבור חיסולם של יהודי ארץ ישראל.

elimination of the jewish national home in palestine:the einsatzkommando of the panzer army africa, .
 
למעלה