שרשור יום ד' 2/7/03

  • פותח הנושא cucme
  • פורסם בתאריך

eduard15

New member
פונקציות ושאלה קצרצרצרצרצרה בסדרות

נתחיל בשאלה הקצרה מאוד בסדרות: למה קראו לסדרה חשבונית ולסדרה הנדסית בשמות אלו? למה חשבונית ולמה הנדסית? פונקציות: 1.מהי משוואת הישר העובר דרך הנקודה (5-,2) ואיננו חותך: א. את ציר ה-x(עשיתי) ב. את ציר ה-y לא הבנתי את את סעיף ב. כי לא הבנתי מהי משוואת הישר המקביל לציר y. בספר כתוב שאין לזה הגדרה או שיפוע לא מוגדר. וx=K ולא הבנתי מזה כלום. תוכלו להסביר? 2. מצא לאילו ערכי הפרמטר m מייצגות המשוואות הבאות: א) ישר המקביל לציר ה-x ב)ישר המקביל לציר ה-y. תרגיל א- m-3)y+(m+5)x=8) תרגיל ב- (m^2-1)y + (m^2+m-2)x=6 אני לא הבנתי כלום. לא הבנתי איך עושים תרגילים מסוג זה. אל תתנו לי את התשובה, רק את הדרך והשיטה לפתור. תודה רבה
 

1ca1

New member
למה קראו? כמו שחבר בוריס אומר: ככה

לא באמת ככה המורה שלי לפיזיקה שנה שעברה אמר למי ששאל אותו למה האור הלבן מכיל את כל הספקטרום... כעקרון התרגום הוא ישירות מאנגלית שמה אומרים
arithmetic series ו geomtric series​
ד"א השאלות שלך הם לא בפונקציות (ישרים שמקבילים לציר y אינם פונקציות) אלא בגיאומטריה אנליטית... טוב לגבי זה 1. נתחיל מהשאלה הזאת מה המשוואה המייצגת את ציר y? לא ניתן לקבוע לא שיפוע, כי שיפוע זה טאנגנס הזווית בין הישר ובין הכיוון החיובי של ציר הx נכון? והזווית היא 90, וטאנגנס 90 אינו מוגדר... לכן תשים לב שכל הנקודות על הישר של ציר הy הם מהצורה
(0,y0)​
לכן המשוואה המייצגת את הישר של ציר הy היא x=0 וכל משוואה מהצורה x=k תייצג ישר המקביל (או מתלכד אם k=0) לציר הy... אז למשל במקרה שלך ישר המקביל לציר y ועובר דרך 2 מינוס 5 הוא x=2 טוב אני יראה לך דוגמא בתרגיל א ישר המקביל לציר הx, השיפוע שלו שווה 0 נכון? לכן m+5=0 m=-5 ואז נקבל את הישר y=-1 בהחלט מקביל לציר הx. ישר המקביל לציר y, המקדם של הy צריך להיות 0 נכון? לכן m-3=0 m=3 ונקבל את הישר x=1 שהוא מתאים למה שביקשו
 

eduard15

New member
קודם כל בקשר לפונקציות הן כן

פונקציות ושום גאומטריה אנליטית או זויות או טאנגנס. אלא פונקציות -> משוואת הישר. אולי זה דומה לגיאומטריה אנליטית אבל זה לא זה, וגם לא למדתי את זה. בשביל הוכחה אם יש לך את הספר אלגברה 4-5 יח"ל של בני גורן, תבדוק שם בעמוד 155 למעלה. ותבדוק שם שזה לא גיאומטריה אנליטית. בקשר לסדרות, לא סתם קוראים להם בשמות אלה. לכל דבר יש סיבה ומה שהחבר בוריס אומר לך זה לא נכון. מה זה ככה??
 

symptoms

New member
אמממממממממממ../images/Emo59.gif

בחור, יש המקביל לציר Y הוא לא פונקציה, תבדוק מה ההגדרה של פונקציה ואז תראה. רעות
 

eduard15

New member
נגיד שלא. אבל הוא נמצא בפרק הפונקצ

יות. אולי זה עוד מעבר. אבל הפתרון הוא של משוואות והצבות, ולא אחר כמו גאומטריה אנליטית
 

symptoms

New member
א. מה זה נגיד../images/Emo35.gif../images/Emo59.gif

זה באמת ככה. ב. אתה מתייחס לספר הזה כאילו הוא התנ"ך של המתמטיקה, יש לי חדשות בשבילך - הוא לא||! זה בסך הכול ספר לתלמידי תיכון, ברור שהוא לא מגדיר את הכול במדויק רעות
 

Houndour

New member
ו-ג. גם גיאומטריה אנליטית

היא הצבה במשוואות והתעסקות בגרפים
 

1ca1

New member
הוספה בקשר למה שהוא אמר

אתה תתפלא כמה שגיאות ו"עיגולי פינות" גורן עשה בספר שלו... וכמה שגיאות ממש מוחלטות יש בו... וסה"כ ההשכלה של תלמיד 5 יחידות ממוצע היא שילוב של כמה מהספרים הבאים: גיאומטריה של המישור טריגו במישור גיאומטריה של המרחב+טריגו במרחב אלגברה חדו"א וקטורים וזה רק בשביל החומר (ובו אני יגלה לך משהו, הסופרים של הספרים, רוצים שיהיה נוח לקרוא, אבל לא מלמדים את כל הדברים החשובים באמת,שלא לדבר על "טריקים" שממש עוזרים (כמו למשל בנגזרת השנייה של פונקציית מנה, לגזור רק את המונה...)), בשביל תירגול איכותי ברמה צריך ספרי בגרויות... וד"א בני גרון יכול מצידי לשים את הנושא בספר וקטורים מצידי, יש לו ספר גיאומטריה אנליטית, תפתח תראה בפרקים הראשונים מה לומדים... כעקרון גיאומטריה אנליטית של ישרים (חוץ מאלה המקבילים לציר y) זה בערך כמו לימוד של פונקציה לינארית מבין? לכן הוא יכול לשים את זה בפונקציות, אבל גם החלק שמה ממש קטן ולא מקיף מה שיש בספר שלו באלגברה...
 

Houndour

New member
../images/Emo13.gif זו כן תחילתה של הגיאו' האנליטית

ושיפוע זה הטנגנס שיוצר הישר עם הכיוון החיובי של ציר ה-x (כלפי מעלה). וכפי שהסביר 1ca1, ישרים המקבילים לציר האנכי, היפוע שלהם לא מוגדר משום שהם יוצרים זווית של 90 מעלות עם ציר ה-x וטנגנס 90 (השיפוע) לא מוגדר.
 

eduard15

New member
אבל במצב של x=0 הישר יתלכד עם ציר y

ולא יהיה מקביל לא?
 

סמפיק

New member
זה מספיק?

בקשר לישרים: הנקודות שמקיימות את הקשר x=c (כאשר c הוא קבוע, מספר כלשהו) לא מהוות פונקציה במובן ה"בני גורני" של המלה, אבל אם תסמן את כל הנקודות המקיימות את הקשר הזה על גרף, תקבל ישר שמקביל לציר y או מתלכד עמו ומרחקו מהציר הוא c. הישר הנ"ל איננו עונה להגדרה של פונקציה מ-x ל-y, אבל כן עונה להגדרה של פונקציה מ-y ל-x, כלומר לכל מספר ממשי שתקח יש נקודה על הישר שזהו שיעור ה-y שלה, לכן אפשר לקרוא לזה פונקציה אבל יש בזה משום הונאת הקורא. אין לי מה לומר בנוגע לשאלת הסדרות, פרט לכך שהיא לא שווה לחזור עליה שלוש פעמים, ושאם יש תשובה הגיונית אז היא במרחק שאילתה ב"גוגל" ממך.
 

rainbow15

New member
המרחק מהציר הוא

ערך מוחלט של C.... יכול להיות שC הוא מספר שלילי.
 

eduard15

New member
אני חושב שישר שמקביל לציר ה-y

אמור לקיים את התנאים: x>0 x=k כלומר x קבוע. כלומר x צריך להיות גדול מ0 ויהיה קבוע, וכך ל-y יכול להיות כל ערך, והמשוואה לא תיגע בx לעולם כי אם איקס גדול מ-0 אז הוא לא ייגע בציר, והוא קבוע ולכן תמיד בכל נקודה של וואי הישר לא ייגע בוואי.
 

rainbow15

New member
לא מה פתאום

מה לא יכול להיות ישר x=-2 ? יכול להיות כל ישר..... אפילו X=0. זה ישר.
 

eduard15

New member
תשרטטו לי ישר המקביל לציר y

ותרשמו 3 נקודות בתוכו ואם אפשר גם את המשוואה. זה נשמע כמו פקודה אבל זה רק שנבדוק את העניין
 
למעלה