שימו עין על חנן מור

  • פותח הנושא dw
  • פורסם בתאריך

yair24

Member
יש להם חוב לבנקים של 2 מליארד שקל חוץ מה800 מליון שקל לאגח...
אני מחזיק את אגח י"ד. קניתי אותו בשער 96 באוגוסט שנה שעברה. הוא שילם לי קופון אחד בדצמבר.

כרגע אני לא מחזק אותו עוד. יש לי הרגשה שעוד נראה אותו במחירים יותר נמוכים...
אולי בקידומת 6X אני אקנה עוד מנה. אחרי שנראה מה מומחי הפורום כותבים עליו.
 

yel5

Well-known member
ציטוט מהכתבה שמסביר את התרסקות החברה :

כשנפתחו מעטפות המכרז (על המגרש בשדה דב) נשמטו לא מעט לסתות. ההצעה שהגישה החברה של מור - כ-1.5 מיליארד שקל עבור המגרש, גילמה מחיר גבוה פי 7 ממחיר המינימום, פי 2 ממחיר השומה של רמ"י, וב-40% יותר מהמחיר הממוצע שהציעו עשרת היזמים האחרים שניגשו למכרז.

הריבית השנתית על ההלואה היא 100M שח. חנן צריך להפיק רווחים גדולים בפרויקטים שלו כדי להחזיר רק את הריבית.
מי יודע? אולי עוד נקנה את האגחים בחצי פארי.
 

dw

Well-known member
מנהל
ציטוט מהכתבה שמסביר את התרסקות החברה :

כשנפתחו מעטפות המכרז (על המגרש בשדה דב) נשמטו לא מעט לסתות. ההצעה שהגישה החברה של מור - כ-1.5 מיליארד שקל עבור המגרש, גילמה מחיר גבוה פי 7 ממחיר המינימום, פי 2 ממחיר השומה של רמ"י, וב-40% יותר מהמחיר הממוצע שהציעו עשרת היזמים האחרים שניגשו למכרז.

הריבית השנתית על ההלואה היא 100M שח. חנן צריך להפיק רווחים גדולים בפרויקטים שלו כדי להחזיר רק את הריבית.
מי יודע? אולי עוד נקנה את האגחים בחצי פארי.
כנושה אני מקווה שלא יתאהב בפרויקט ושיסכים למכור את הקרקע גם בהפסד מסוים. למשל ב 1.3 מיליארד.
זה אמנם יהיה חבל מבחינתם להפסיד 200 מלשח בהון תוך שנה אבל האגחים יטוסו לפארי.
הקרקע עדיין אטרקטיבית ועם ישראל ממשיך להתרבות בקצב גבוה, כך שהביקוש לדיור שריר וקיים. פשוט יכול להיות בתמחור מעט נמוך יותר.
דירות חדשות ב 7-8 מלשח הן לא משהו מיוחד בפרויקטים המבוצעים כיום באזורים נחשקים בת"א כך שזה לגמרי נכס שאפשר להנזיל ואז קבלן אחר יבנה את הדירות. לא משהו מרגש במיוחד מבחינה לאומית. השאלה היחידה באיזה מחיר חנן ימכור את הקרקע לקבלן אחר.

המניה היום נסחרת לפי 220 מלשח, על הון עצמי של 660, כלומר השוק מתמחר הפסד של כ 400 מלשח. יכול להיות וזה יהיה מאד לא סימפטי לבעלי המניות אבל גם עם הפסד כזה? הוא יוכל לשלם לנו הנושים מלא מלא. אולי עם פריסת תשלומים. לכן חצי פארי נראה כמו תרחיש פסימי (אם כי הכל כמובן יכול להיות, רק התחלתי לדגום ב 15%, בלי לחץ)
 
נערך לאחרונה ב:

כוכבית מצויה

Well-known member
כנושה אני מקווה שלא יתאהב בפרויקט ושיסכים למכור את הקרקע גם בהפסד מסוים. למשל ב 1.3 מיליארד.
זה אמנם יהיה חבל מבחינתם להפסיד 200 מלשח בהון תוך שנה אבל האגחים יטוסו לפארי.
הקרקע עדיין אטרקטיבית ועם ישראל ממשיך להתרבות בקצב גבוה, כך שהביקוש לדיור שריר וקיים. פשוט יכול להיות בתמחור מעט נמוך יותר.
דירות חדשות ב 7-8 מלשח הן לא משהו מיוחד בפרויקטים המבוצעים כיום באזורים נחשקים בת"א כך שזה לגמרי נכס שאפשר להנזיל ואז קבלן אחר יבנה את הדירות. לא משהו מרגש במיוחד מבחינה לאומית. השאלה היחידה באיזה מחיר חנן ימכור את הקרקע לקבלן אחר.

המניה היום נסחרת לפי 220 מלשח, על הון עצמי של 660, כלומר השוק מתמחר הפסד של כ 400 מלשח. יכול להיות וזה יהיה מאד לא סימפטי לבעלי המניות אבל גם עם הפסד כזה? הוא יוכל לשלם לנו הנושים מלא מלא. אולי עם פריסת תשלומים. לכן חצי פארי נראה כמו תרחיש פסימי (אם כי הכל כמובן יכול להיות, רק התחלתי לדגום ב 15%, בלי לחץ)
גם 1.3 גבוה משמעותית מההצעות של שאר הניגשים למכרז. אין שום סיבה שיהיה קונה במחיר הזה.
 

Reem88

Well-known member
אתה אובר אופטימי שיקבל היום 1.3 מיליארד, המחיר היה גבוהה ב 40% יותר מהמוצע, משמע המחיר הממוצע היה 900 וזה עוד בתקופה עם ריבית אפסית ואופוריה.
אם יקבל היום 750 צריך להגיד תודה ולמכור.
 

270552

Active member
1.5 מיליארד זה 40% יותר מ 1.06 מיליארד ולא מ 0.9 מיליארד. ו 40% יותר מהממוצע אומר גם שהיו הצעות מעליו.
לא יודע להגיד דבר חכם על השווי היום אבל 1.3 נשמע לי לא ריאלי
 

lemner40

Well-known member
לקנות חברות נדלן ישראליות כרגע או אגח שלהן זה כמו לקנות חברת נדלן בפומפיי שנה לפני ההתפרצות ההיא...
הריבית מזנקת, הישראלים נהיים יותר עניים, חברות הנדלן קנו מגרשים במחירי שיא,
מרווחי הרווח שלהם מאד נמוכים,
בכל מפולת שהיתה חברות הנדלן נפלו ראשונים
 

dw

Well-known member
מנהל
לקנות חברות נדלן ישראליות כרגע או אגח שלהן זה כמו לקנות חברת נדלן בפומפיי שנה לפני ההתפרצות ההיא...
הריבית מזנקת, הישראלים נהיים יותר עניים, חברות הנדלן קנו מגרשים במחירי שיא,
מרווחי הרווח שלהם מאד נמוכים,
בכל מפולת שהיתה חברות הנדלן נפלו ראשונים
הריבית כבר זינקה. האם תעלה עוד באופן משמעותי? כרגע השוק איננו סבור כך.
בהינתן שהריבית תשאר פחות או יותר ברמה הזו עוד שנה שנתיים יתכן וחנן מור תאלץ למכור נכסים במחירים פחות מאופטימליים ועל כן תרשום ירידה משמעותית בהונה העצמי אך את חובותיה תצליח לשלם.
הנכסים המסחריים בחריש למשל הם נכסים טובים ויש להם קונים. השאלה באיזה מחיר.
אודות – HMG
הקונה שלהם קונה בעצם שליטה במסחר בעיר הזו לשנים רבות, כך ששנה שנתיים עם ריבית גבוהה יותר לא כזה מהותי.
בתרחיש השלמת מכירת הנכסים, בשונה מדיבורים על מכירה (וזה המצב גם בג'י סיטי), סביר שהנושים ירגעו.
 

yel5

Well-known member
מחירי האגחים הנוכחיים לא מספיק אטרקטיביים ביחס לפוטנציאל הסיכון בחברה.
נשאר להמתין. אולי הם יהפכו לאטרקטיביים.
 

dw

Well-known member
מנהל
מחירי האגחים הנוכחיים לא מספיק אטרקטיביים ביחס לפוטנציאל הסיכון בחברה.
נשאר להמתין. אולי הם יהפכו לאטרקטיביים.
התשואה דומה לאלה של דסק"ש למשל, באזור ה 15% שיקלי.
לדעתי זו תשואה די סבירה כיום עבור חברה בה קיים סיכון הסדר חוב ידידותי (קרי תתכן פריסה אך ללא תספורת)
בשתי הפירמות הבעלים מבקשים כיום לממש נכסים (סלקום, נכסים מסחריים מניבים בחריש) ובשתיהן תרחיש הזרמת אקוויטי יוכל להרגיע מאד את הנושים ולהחזיר את התשואה לחד ספרתי.
 

lemner40

Well-known member
מה שיקבע את שערי הריבית בעתיד,
זה הפוליטיקה הישראלית
אם הממשלה הנוכחית תעביר את החוקים שהיא רוצה,
השקל ימשיך להחלש, עוד ועוד
ומולו הריבית תמשיך לעלות ולעלות,
רק אם אתה חושב שבממשלה הזאת יש אנשים הגיוניים ונורמלים אז אפשר להשקיע באגח ומניות של נדלן,
אבל אם אתה רואה חבורת מטורפים שלא מבינים בכלכלה ולא מתענינים בכלכלה,
אז הריבית תמשיך לעלות והנדלן ימשיך לרדת.
 

dw

Well-known member
מנהל
מה שיקבע את שערי הריבית בעתיד,
זה הפוליטיקה הישראלית
אם הממשלה הנוכחית תעביר את החוקים שהיא רוצה,
השקל ימשיך להחלש, עוד ועוד
ומולו הריבית תמשיך לעלות ולעלות,
רק אם אתה חושב שבממשלה הזאת יש אנשים הגיוניים ונורמלים אז אפשר להשקיע באגח ומניות של נדלן,
אבל אם אתה רואה חבורת מטורפים שלא מבינים בכלכלה ולא מתענינים בכלכלה,
אז הריבית תמשיך לעלות והנדלן ימשיך לרדת.
גם בתוך סקטור הנדלן יש הבדלים כך שיתכן שעדיף למכור ניירות יקרים יותר בסקטור מאשר את הזולים יותר.
לפי הכתבה דמרי מחזיק את המניה בשיניים:
כתבה על דמרי | תפוז פורומים (tapuz.co.il)

חנן מור זולה יחסית ולכן עולה התכנות קונסילידציה בענף. מבחינת האגחים זה יהיה חלום רטוב |הלוואי| וגם בעלי האקוויטי כנראה ירוויחו.
בסופו של דבר זו חברה עם סחורה שכל שאר השחקנים בסקטור ישמחו לבלוע |ערפד| והשאלה היחידה היא באיזה מחיר.
הסתייגות - מכפיל ההון בחנן מור כנראה מוטה כלפי מטה, כשההון הרשום על נכס שדה דב מוגזם. שאר הנכסים כנראה מתומחרים סביר.

לפי הטור של אבישי עובדיה יתכן והענף עבר מאופטימיות יתר לפסימיות יתר מה שאומר שהשחקנים החזקים יותר בסקטור עשויים לפזול לעבר החברות היותר חלשות ולבלוע אותן בתמחורים נוחים. נושים כמונו שיושבים על 15% לא יזילו דמעה אם חברה כזו תשתלט על החברה |הלוואי|
 
נערך לאחרונה ב:
למעלה