שאלה לי אליכם...

[שושית עמיצור]

צופיה???

לא ניראה לי... אבל חפיף!! אני אמסור לה

 

[tamarhp]

ברור שזו אופציה

אבל זה לא נכון להוריד את הכיפה במקרים כאלו.

 

[שושית עמיצור]

להוריד ת'כיפה???

למה שיורידו???.. אם הם מכבדים.. אז זה טוב.. ובד"כ הם מכבדים!

 

[chenwest]

אני מתכוונת שאם הם ממש לא יכולים

ורוצים לעשן\לסוע במכונית או כל דבר דומה בשבת אז עדיף שיעשו את זה בלי הכיפה לא? זה חילול ה'...

 

[שושית עמיצור]

ברור!!!!צודקת

אבל שהם בסניף שיכבדו!!!..

 

[chenwest]

../images/Emo45.gif

 

[tamarhp]

לא! ראיתי שו"ת על זה בכיפה

וענו שלא להוריד את הכיפה.. לחפש לך?

 

[chenwest]

../images/Emo12.gifבאמת??זה נשמע קצת מוזר

סבבה..תחפשי

 

[RESTO]

שנוסעים בשבת?!

לא להוריד את הכיפה?! מי אמר את השטויות האלה?! וחוצמזה למה לחרדים חוזרים הרבה יותר אנשים?! כי אנשים מחפשים אמת! ולפי איך שבני עקיבא היום היא לא נמצאת שם!

 

[שושית עמיצור]

לחרדים חוזרים אנשים...

בדיוק בגלל שהם כימעט האנשים היחידים שמנסים להחזיר!!!.. יש להם כ"כ הרבה קלטות והרצאות וכ"כ הרבה דברים כדי להחזיר בתשובה.. בזרם שלנו רוב השיחות הם כדי לחזק אנשים ולא להחזיר בתשובה.. בגלל זה לא חוזרים!! ולא בגלל שבנ"ע זה לא אממת!!

 

[chenwest]

זה נכון...החרדים עושים יותר

כדי להחזיר אנשים בתשובה מאשר לחזק...אבל זה לא אומר שבני עקיבא זה לא אמת או משו כזה...

 

[RESTO]

מי

שמחפש את היהדות יכול למצוא אותה! איך הוא יגיע אליך?! רק אחרי שהאור אצלך יהיה מספיק גדול! אז יוכלו לראות אותו!

 

[שושית עמיצור]

וכמה אנשים יש שמחפשים ת'יהדות??

מעטים הם!!!!!!!!!!!!!!!!!!...... ותשאל כל מי שחזר בתשובה.. אין כימעט אף אחד שניסה את בנ"ע ואת הציונית הדתית לפני החרדים.. וגם בחרדןות הכללים יותר ברורים.. ולבן אדם שלא קיים לפני זה בכלל מצוות בקצנויות קל ללכת לצד הקצוני (של קייםפ הכל בהגזמה) כדי שיהי לו יותר קל.. ולהתנתק בכלל מהעולם החילוני.. לדעתי זה לא הדבר הלגטימי.. ומשום כך גם מספר החוזרים בשאלה הגדול ביותר הוא מהמגזר החרדי

 

[RESTO]

מה?!?!?!

יש לך איזה מחקר או משהו על זה?! א. לא חוכמה לחבוש כיפה! ב. למה נראה לך?!

 

[שושית עמיצור]

פעם קראתי מחקר.. כן!

ומה הקשר זה לא הכל לחבוש כיפה????????........... למה ניראה לך שמישהו סתם חובש כיפה!! דוקא בזרם שלנו כל מי שהכיפה פחות מוצאת חן בעניו פשוט מוריד אותה.. ובחרדים , משאירים בגלל הפחד וכו'!!

 

[RESTO]

זה

מה שאני אומר! את אומרת שאצל החרדים מלא עוזבים את הדת... ואצלנו יש מלא שבמקרה הטוב מתנהגים כמו שאבאניקים ואנחנו עדין מחשיבים אותם דתיים!

 

[שושית עמיצור]

לאאאאאא!!!!

ממש לא!!!!!!!!!! אצלנו גם עזבים ת'דת!! אף אחד לא נישאר עם כיפה או עם חצאית אם לא בא לו(ואני אומרת את זה מנסיון) אין לנו כימעט בכלל (יש אבל מועט).. את תופעת "השאבאבנקים"

 

[tamarhp]

אין אצלנו שבבניקים

שבבניקים זה אצל חרדים. אצלנו יש דבר הרבה יותר גרוע והרבה יותר נפוץ - "דתילונים".

 

[שושית עמיצור]

הרבה יותר נפוץ????

היית פעם בחופש בטבריה???....... ובצפת??? ראית כמה שבבנקיםפ יש??? בלי סוף!!!!!!!!! הרבה הרבה יותר מהדתילונים!!!!!!!

 

[tamarhp]

אני אסביר לך

אצל החרדים יש קו די מוגדר, של כללים. למשל - כולן צריכות ללכת עם שרוולים ארוכים. בנוסף, כל מי שלובש לבוש חרדי נקרא חרדי. לכן, כאשר מישהו חורג בקצת מהדרך המקובלת, הוא מוגדר מיד כשבבניק. אצל הציבור הדתי זה לא ככה. מי ששומר שבת וכשרות ושם כיפה על הראש נקרא דתי, גם אם הוא לא שומר נגיעה, וגם אם היא הולכת עם חצאית קצרה/חולצה צמודה/מכנסיים/בלי כיסוי ראש. יש הרבה דברים שהם "רשות" בציבור שלנו, ומתייחסים לגזרות דרבנן כאל "אפשרות" במקום "חובה". לכן, גם מי שלא שומר נגיעה או מי שלא הולכת בצורה צנועה לפי ההלכה, עדיין הם נחשבים דתיים כל עוד הם מגדירים את עצמם כך. ההגדרה "דתי" לא מוגדרת כמו שצריך, אין לה קווים ברורים ולכן כל מי ששם כיפה סרוגה נחשב דתי, ואי אפשר לקרוא לו "שבבניק" או "דתילוני", ואפילו לא תמיד "חפיפניק" כי אין קריטריונים מסויימים להגדרה "דתי", וכל מי שמגדיר את עצמו דתי נקרא דתי. בגלל זה את לא יכולה להשוות בין הכמות כאן לכמות כאן, כי אין קריטריונים ברורים לומר מי נחשב דתילוני ומי לא, לעומת השבבניקים שזה די ברור.