חנן44
Well-known member
יש פה מישהו שיסביר לך כמה אתה טועה!
שאלה, חייל ששובר שמירה והולך לישון נכנס לכלא
- פותח הנושא marabo
- פורסם בתאריך
מדהים איך שהדבר היחיד המשותף בין יו"ר אופוזיציה בנימין נתניהו לראש הממשלה בנימין נתניהו זה הקול והמראה החיצוני. מדהים איך אצלו חוק אחד לראש הממשלה בנימין נתניהו וחוק אחר לראשי ממשלה אחרים.
אבי בן 1231
Well-known member
למה?? למה?? למה?? למה אתה הורס??
מה יותר נוח מאשר להאשים את ביבי
ביבי הוא מהשלטון האזרחי. בצבא העונשים כבדים מבחיים האזרחיים.
certified.woke
Well-known member
...וראש מכשלה שעסוק בטפוח חמאס, בדלדול הרשות וסירוסה, בנקוי הזבל שמותירים אחריהם שגלתו וילד"זו - מה דינו?
marabo
Well-known member
אין שום קשר.
ראש הממשלה לא צריך לעמוד עם בתוך הטנק מול עזה לעצור את הנוחבות.
זו המשימה של הרמטכ"ל וקציניו
איזה דלדול ואיזה סירוס, הרי רק בזכות אולמרט, ביבי, בנט ולפיד החמאס לא תפס את השלטון באיו"ש כמו שהוא תפס על עזה. וזה בדיוק הסיבה לשיתוף פעולה למרות השנאה בין ביבי לאבו מאזן הם נלחמו ביחד בחמאס באיו"ש כבעלי ברית.
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
אתה יודע טוב מאוד מה הולך כאן,נתנו להם להיכנס בכוונה ולכן לא מענישים אותם.
כי זה ההוראות שקיבלו...
אכן כמובן החלטה שגויה (ודי תמוהה למען האמת) של הרמטכ"ל על פניו. עם זאת יש לזכור שזה לא סוף פסוק. זה בס"ה הצעד הענישתי-מנהלי שראש המערכת נוקט. עוד צפויות להישמע מסקנות ועדת החקירה, גם אם זה עוד ייקח זמן רב עד שנשמע אותן ויתכן בהחלט שאלו יהיו אחרות וחמורות פי כמה. כמובן שזה לא מחייב שהן תמומשנה, אבל בכל זאת.
זה אמנם לא משנה את המצג המאוד מוזר עליו שמענו השבוע לגבי החלטות הרמטכ"ל, אך צריך לבדוק אם הוא בכלל מוסמך לצעדי ענישה חמורים יותר כמו למשל שלילת פנסיות וכדו'. לא בטוח שהדבר בסמכותו (וזה עדיין לא משנה את המוזרות שבצעד שנקט).
אולם כל הסיפור הזה הוא בס"ה הטפל שבעניין עצמו. הבעייתיות עם התחקירים הצבאיים נשמעה כבר מזמן ועד היום לא נדונה כלל. רק השבוע שר הבטחון הורה לבדוק את הטענות האלה (אולי בעקבות ראיון מפורט של תא"ל סלומון שחקר את העניין בתוכנית 'הפטריוטים' בערוץ 14). אז נכון שמדברים על זה ונכון לטעמי האישי שתוקפים את זה. אבל צריך להיזהר לא להפוך את זה לאישיו העיקרי. זה ממש לא ובכלל, ככל שהטענה היא שהגנרלים היו שבויים בקונספציות, יש סדרה ארוכה של בעלי תפקידים נוספים, כלומר אישים נוספים ששירתו באותם תפקידים, שצריכים להיענש באותה מידה -ככל שמישהו צריך להיענש-, גם אם הם כבר לא משרתים כיום וחלקם אף כבר לא בחיים.
גם גלעד שליט שבר שמירה והלך לישון ושחררו תמורתו 1027 מחבלים שלפחות 500 מהם רוצחים סדרתיים וגם קיבל קצבת נכות לכל החיים.
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
לפי הגירסה הרשמית שבר שמירה?
אולי לא שמירה, אבל ישן כשהיה אמור להיות בכוננות:
התקיפה התרחשה בעת "כוננות עם שחר", שבה כל צוות הטנק צריך להיות ער. בפועל רק אחד החיילים היה ער; שליט ושני האחרים ישנו.
גלעד שליט – ויקיפדיה
עם כל הכבוד לוויקיפדיה, יש את גרסת שליט לעניין? אחרת זה לא שווה יותר מדי.אולי לא שמירה, אבל ישן כשהיה אמור להיות בכוננות:
התקיפה התרחשה בעת "כוננות עם שחר", שבה כל צוות הטנק צריך להיות ער. בפועל רק אחד החיילים היה ער; שליט ושני האחרים ישנו.
גלעד שליט – ויקיפדיה
he.wikipedia.org
certified.woke
Well-known member
...ומה מקבל ה- .AKA ,C.M מר 7/10 (AKA חנון-הנשיא אולי), מי שדחף דפורמה (deform) משסעת ומשסה וטיפח את האויב בספקו את כל צרכיו לאורך שנים?
מה הוא צריך לקבל?
רוב הזמן נח
Well-known member
נראה לי שהבנתי נקודה חשובה.
האנשים שהיו בראש הצבא והשבכ היו בלתי כשירים לגמרי לתפקידם. את זה כבר ידענו.
אבל אולי צריך להבין את הראש הלא כשיר שלהם, בשעות לפני שהמחבלים פלשו למדינה.
מבחינתם כנראה, לשלוח אלפי חיילים לכיוון הגבול בשביל לעצור את כל המחבלים שיפלשו, היה כנראה מעשה מטורף לעשות, כי מה יגידו אחר כך אם החיילים ישלחו לשם וכלום לא יקרה? יחשבו שהם מטורפים. זה אולי הראש שהיה להם.
אפשרות אחרת שהיתה להם בראש, שכבר נרשם עליה בעבר, זה שמבחינתם חמאס לא רוצה מלחמה והוא סתם מתאמן. ושאם נזרים המון כוחות לגבול, חמאס ירגיש מאוים וזה מה שיתחיל מלחמה.
בשני המקרים, רואים שחוסר כשירות בתפקידים חשובים בצבא ובשבכ זאת סכנת מוות לאזרחים.
האנשים שהיו בראש הצבא והשבכ היו בלתי כשירים לגמרי לתפקידם. את זה כבר ידענו.
אבל אולי צריך להבין את הראש הלא כשיר שלהם, בשעות לפני שהמחבלים פלשו למדינה.
מבחינתם כנראה, לשלוח אלפי חיילים לכיוון הגבול בשביל לעצור את כל המחבלים שיפלשו, היה כנראה מעשה מטורף לעשות, כי מה יגידו אחר כך אם החיילים ישלחו לשם וכלום לא יקרה? יחשבו שהם מטורפים. זה אולי הראש שהיה להם.
אפשרות אחרת שהיתה להם בראש, שכבר נרשם עליה בעבר, זה שמבחינתם חמאס לא רוצה מלחמה והוא סתם מתאמן. ושאם נזרים המון כוחות לגבול, חמאס ירגיש מאוים וזה מה שיתחיל מלחמה.
בשני המקרים, רואים שחוסר כשירות בתפקידים חשובים בצבא ובשבכ זאת סכנת מוות לאזרחים.
marabo
Well-known member
את כל מה שכתבת שיסבירו במשפט לשופט
הם קודם כל צריכים להישפט שיפוט צבאי, כמו כל חייל שהפקיר שמירה
לא מבין מה הבעיה , אין פה שום הפקרת שמירה ואני לא בטוח שצריך להדיח אותם ( למעט את הסרבנים ) , ואם מדיחים אז עם כל הזכויות הסוציאליות והפנסיות. חיילים ומפקדים צריכים גם לישון בלילה, לצאת לחופשות .... מילואמניקים צריכים גם לעבוד, לבלות עם המשפחה .... אי אפשר להיות ערים לילה לילה במשך שנים לקדם מקרה כזה , גם אין מספיק חיילים בצבא כדי לשמור על כל מטר של גבול ( ודי לחכימא ...)
לא פה המחדל בכלל, המחדל הוא בקונספציה שדובר עליה רבות פה.
לא פה המחדל בכלל, המחדל הוא בקונספציה שדובר עליה רבות פה.
נערך לאחרונה ב:
marabo
Well-known member
בוודאי שהייתה פה הפקרת שמירה, הנוחבות פלשו כאשר אף אחד לא עוצר אותם.
לא היתה שום הפקרת שמירה , ככל הידוע אף חייל לא נצטווה לעמוד\ להערך במקום כל שהוא ולא עשה זאת או ישן במקום להיות ער.
אם כבר אפשר לשאול למה לא היתה פקודה לתגבר שמירה , אבל הסיבות די ברורות , ואפשר להגיע עד לראש הממשלה בעינין זה. הדרג הבטחוני קבע ש"החמאס מורתע" והדרג המדיני חשב שההחלטה להכניס עוד פועלים מעזה תרגיע את האויב , אז די ברור למה לא תגברו שמירה, ולמה אפשרו להרבה חיילים לצאת לחופשהת חג וכו .
זה הבעיה - שלא תגברו שמירה, ולא שאיזה חייל\מפקד ברח מעמדה שנצטווה להיות בה או שנרדם בזמן שהיה אמור להיות ער ובכוננות , וגם בעינין "תגבור שמירה" צריך להבין שזה לא הפתרון , אז היו מתגברים והאויב היה בוחר עיתוי אחר לפעול ותסמונת ה"זאב זאב" היתה מתחזקת עוד, הרי אי אפשר להעמיד בכוננות מתמדת כוחות גדולים של חיילים לאורך שנים , מה גם שיש הרבה משתמטים ( כן הכוונה לחרדים וגם סרבני שמאל ).
זה גם קצת לא ראוי מצידך להתלונן על כך שלא תגברו שמירה בזמן שרוב החרדים לא מתגייסים.
נערך לאחרונה ב:
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
במובן הרעיוני היה,הרי ברור שהשמירה מופקדת על אחריות המפקדים הבכירים
שמקבלים פקודות מהדרג המדיני ובהתאם מארגנים את השמירה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.