עובדות על האחים לנשק. מוקדש לשונאי המדינה.

[1ספי11]

מארבו כבר הסביר שבגלל הטייסים ש"לא התייצבו לשירות מילואים שהוא התנדבות ולא חובה" לא היו טייסים כשירים כדי לסכל את המשך הטבח בשבעה באוקטובר. חיל האוויר כשל וגרם לחמאס להצליח כל כך יפה, ולפני כן חייל האוויר התחיל עם הסרבנות, האם צריך קשר יותר עמוק מזה?

שקר, כמובן.
חיל האוויר כשל כמו שכל ההגנה על הגבול כשלה.

 

[evglev1]

כי אתה החלטת.

הם (לא רק הם) הצילו את המדינה משנוי המשטר ופגיעה בדמוקרטיה.
לא הם אחראים להתקפה של החמאס אלא נתניהו.

המשטר והפגיעה בדמוקרטיה היו כששרון ז"ל פיטר את השרים בני אלון ז"ל וליברמן ובג"צ הלבין את המהלך של פיטורי שרים כדי להטות את הרוב בממשלה. ההפיכה של אאוגוסטו פינושה, הייתה מהלך יותר דמוקרטי ממה ששרון ז"ל עשה אז!!!

 

[1ספי11]

המשטר והפגיעה בדמוקרטיה היו כששרון ז"ל פיטר את השרים בני אלון ז"ל וליברמן ובג"צ הלבין את המהלך של פיטורי שרים כדי להטות את הרוב בממשלה. ההפיכה של אאוגוסטו פינושה, הייתה מהלך יותר דמוקרטי ממה ששרון ז"ל עשה אז!!!

קשקוש ירוק וחוסר הבנה מדאיג.
אתה ממציא מחדש הגדרות של דמוקרטיה.

 

[ortodox]

לא רלוונטי לדיון (שאתה בעצמך פתחת).

לא, הם פגעו במדינה בכל יכולתם ומאודם ועשו זאת בכוונת מכוון יזומה. כאמור, מאומה ממה שעשו לאחר המגה-פיגוע לא יעלים זאת ולא יערפל זאת. בוודאי לא הנסיונות לגרום לכך (אם כבר, הודאה והתנצלות).

בגן הילדים שבו שהיתי כזאטוט הייתה נהוגה שיגרה אחרי ריב ומכות, שיגרת אבל הוא התחיל. וכרגיל אצל זאטוטים נטולי ספינים ומניפולציות מדובר בזיקוק אמיתי ונכון של יחסים בין אישיים. ולמה זה רלבנטי, תשאלו, כי זה בדיוק מה שקרה כאן עם טירלולו המטורף של יריב לוין, הוא כזכור התחיל. אבל שלא כאותם זאטוטים בוכים מול הגננת הגוערת, לא מדובר בכוחות לכאורה שווים, לממשלה יש כוח להתחיל בתהליכים מרסקי חברה ומדינה אבל גם להפסיק, למוחים יש רק את זכות הזעקה. ממשלה נורמלית ואחראית שחשובה לה המדינה שבראשה היא עומדת, צריכה לדעת לנהל מדיניות אחראית שלא משסעת ומפרקת את החברה. הקרע הנורא בחברה שהממשלה הארורה הזו הוזהרה חזור והזהר מפני תוצאותיו האפשריות, יכול היה להמנע לו הממשלה היתה מצוידת במקום באובססיית הוצאת הקישקעס ל "סמול" ולמערכת המשפט שנגדה יצא הבוס למסע צלב נקמני, במצפון ובשכל ישר. ואתם במקום לצאת נגד האחראים האמיתיים לאסון הנורא שארע לנו, אתם יוצאים נגד מי שניסה להתגונן בכוחותיו הבאמת דלים בפני המסע המטורף הזה לריסוק החברה ובסיס קיומה.

 

[Harrington]

בגן הילדים שבו שהיתי כזאטוט הייתה נהוגה שיגרה אחרי ריב ומכות, שיגרת אבל הוא התחיל. וכרגיל אצל זאטוטים נטולי ספינים ומניפולציות מדובר בזיקוק אמיתי ונכון של יחסים בין אישיים. ולמה זה רלבנטי, תשאלו, כי זה בדיוק מה שקרה כאן עם טירלולו המטורף של יריב לוין, הוא כזכור התחיל. אבל שלא כאותם זאטוטים בוכים מול הגננת הגוערת, לא מדובר בכוחות לכאורה שווים, לממשלה יש כוח להתחיל בתהליכים מרסקי חברה ומדינה אבל גם להפסיק, למוחים יש רק את זכות הזעקה. ממשלה נורמלית ואחראית שחשובה לה המדינה שבראשה היא עומדת, צריכה לדעת לנהל מדיניות אחראית שלא משסעת ומפרקת את החברה. הקרע הנורא בחברה שהממשלה הארורה הזו הוזהרה חזור והזהר מפני תוצאותיו האפשריות, יכול היה להמנע לו הממשלה היתה מצוידת במקום באובססיית הוצאת הקישקעס ל "סמול" ולמערכת המשפט שנגדה יצא הבוס למסע צלב נקמני, במצפון ובשכל ישר. ואתם במקום לצאת נגד האחראים האמיתיים לאסון הנורא שארע לנו, אתם יוצאים נגד מי שניסה להתגונן בכוחותיו הבאמת דלים בפני המסע המטורף הזה לריסוק החברה ובסיס קיומה.

לטעמי לוין לא התחיל בשום דבר מיוחד, אבל זה מן הסתם ענין של השקפת עולם. בוודאי שלא היה קשר אמיתי בין המחאות לרפורמה המשפטית (המחאות התבססו על תוכנית עבודה מקצועית שרק השתמשה בהצהרה על הרפורמה כטריגר). אבל כל זה נטחן עד דק ובכל מקרה לא קשור לשום דבר בדיון הזה או בדברי למעלה. זכות המחאה היא דבר אחד ואיש לא תקף אותה. מה שהארגון הזה עשה ולא רק הוא, בתחום הסרבנות הפוליטית והנסיון לפגוע פגיעה של ממש במדינה, זה משהו אחר לחלוטין. לזה התייחסתי ושום תגובה שמתייחסת ל1,001 דברים אחרים לא תעלים זאת.

 

[ortodox]

לטעמי לוין לא התחיל בשום דבר מיוחד, אבל זה מן הסתם ענין של השקפת עולם. בוודאי שלא היה קשר אמיתי בין המחאות לרפורמה המשפטית (המחאות התבססו על תוכנית עבודה מקצועית שרק השתמשה בהצהרה על הרפורמה כטריגר). אבל כל זה נטחן עד דק ובכל מקרה לא קשור לשום דבר בדיון הזה או בדברי למעלה. זכות המחאה היא דבר אחד ואיש לא תקף אותה. מה שהארגון הזה עשה ולא רק הוא, בתחום הסרבנות הפוליטית והנסיון לפגוע פגיעה של ממש במדינה, זה משהו אחר לחלוטין. לזה התייחסתי ושום תגובה שמתייחסת ל1,001 דברים אחרים לא תעלים זאת.

סיבה ומסובב הוא ענין די מוכר. אם אתה לא מבין את הקשר בין מעשה לוין בינואר 23 למחאות ולמה שאתה קורא סרבנות, כדאי שתעבור על איזה דף בנושא.

 

[Harrington]

סיבה ומסובב הוא ענין די מוכר. אם אתה לא מבין את הקשר בין מעשה לוין בינואר 23 למחאות ולמה שאתה קורא סרבנות, כדאי שתעבור על איזה דף בנושא.

טוב. כשתרצה בדיון ענייני, תעדכן.

 

[evglev1]

לא רלוונטי לדיון (שאתה בעצמך פתחת).

לא, הם פגעו במדינה בכל יכולתם ומאודם ועשו זאת בכוונת מכוון יזומה. כאמור, מאומה ממה שעשו לאחר המגה-פיגוע לא יעלים זאת ולא יערפל זאת. בוודאי לא הנסיונות לגרום לכך (אם כבר, הודאה והתנצלות).

הכוונה היזומה שלהם היה לסחוט את הממשלה, הם לא באמת התכוונו לממש את האיומים שלהם, אז הם פגעו במדינה בכל יכולתם אבל לא בכוונת מכוון יזומה, כי הם השלו את עצמם שהם פוגעים בממשלה ולא במדינה. הם חיו בסרט, רימו את עצמם, אבל שק החבטות שלהם היה הממשלה הנבחרת ולא המדינה.

 

[Harrington]

הכוונה היזומה שלהם היה לסחוט את הממשלה, הם לא באמת התכוונו לממש את האיומים שלהם, אז הם פגעו במדינה בכל יכולתם אבל לא בכוונת מכוון יזומה, כי הם השלו את עצמם שהם פוגעים בממשלה ולא במדינה. הם חיו בסרט, רימו את עצמם, אבל שק החבטות שלהם היה הממשלה הנבחרת ולא המדינה.

אני לא פסיכולוג מוסמך. יודע את שעיני רואות ויודע לזהות מעשים. עובדתית הארגון הנאלח הזה, ביחד עם רבים וגרועים כמותו, פעלו כדי לפגוע במדינת ישראל. זה שהם התכוונו שבדרך זו רק קואליציית המחנה הלאומי תיפגע (מטרה נאלחת בפני עצמה, בהתחשב בכך שמליונים מאזרחי ישראל בחרו בה) או התכוונו למשהו אחר? אין לי שמץ של מושג וגם ממש לא מעניין אותי. אומר שוב, הם פעלו באופן מכוון ויזום כדי לפגוע במדינת ישראל!! קרא את המשפט הזה בשלישית.

זה כל הסיפור. כל השאר זה תירוצי סבתא מסביב.


המינימום המינימלי והבסיסי ביותר שנדרש כדי שאסתכל על זה אחרת, זה שהאנשים האלה יכירו במעשיהם, יודו בהם, ויחזרו בהם מהם (תכל'ס זה כבר בלתי אפשרי, אבל הכוונה שלכל הפחות יתנצלו עליהם). במקום זאת אתה רואה כאן בפורום ובאולפנים אך ורק את מה שאתה עושה כאן, תירוצים, הצדקות, הכחשות, וסיפורי סבתא. כל עוד זאת המגמה, דעתי על הקבוצה הנאלחת והבזויה הזאת תישאר כפי שהיא היום.

 

[marabo]

התבלבלת. הממשלה עשתה .
הם עשו את חובתם לשמירת המדינה.

זו הייתה חובתם?

 

[1ספי11]

זו הייתה חובתם?

השאלה נשארת, איך דבריו של אותו קצין מנעו מהממשלה לשלוח חטיבה לעוטף עזה אחרי שקיבלו אזהרות לתקיפה.

 

[marabo]

השאלה נשארת, איך דבריו של אותו קצין מנעו מהממשלה לשלוח חטיבה לעוטף עזה אחרי שקיבלו אזהרות לתקיפה.

אולי כי לא היו טייסים שיטיסו את החטיבה הזו

 

[1ספי11]

אולי כי לא היו טייסים שיטיסו את החטיבה הזו

אז היה צריכים לדאוג שיגיעו באוטובוסים.
תירוצים יש לכם למכביר אבל אולי כדאי להזכיר לך שהיה מי שפיטר את שר הביטחון בגלל שהזהיר אותו ממה שיכול לקרות.

 

[marabo]

אז היה צריכים לדאוג שיגיעו באוטובוסים.
תירוצים יש לכם למכביר אבל אולי כדאי להזכיר לך שהיה מי שפיטר את שר הביטחון בגלל שהזהיר אותו ממה שיכול לקרות.

אז למה מי שהזהיר את שר הבטחון הוא עצמו לא תפקד ב 7 לאוקטובר?

 

[1ספי11]

אז למה מי שהזהיר את שר הבטחון הוא עצמו לא תפקד ב 7 לאוקטובר?

שר הביטחון הזהיר את ראש הממשלה ולכן הוא פוטר.
ראש הממשלה לא יכול להגיד שלא הזהירו אותו.

 

[הפרבולה1]

השאלה נשארת, איך דבריו של אותו קצין מנעו מהממשלה לשלוח חטיבה לעוטף עזה אחרי שקיבלו אזהרות לתקיפה.

לא היתה שום אזהרה לתקיפה.

 

[הפרבולה1]

לא היתה שום אזהרה לתקיפה.

אגב מסתבר שגם המיצרים היו שותפים להטעיה ולאסון של ה 7 באוקטובר.

שעות לפני הטבח: השב"כ הרים טלפון למודיעין המצרי - TOV אקטואליה יהודית

עו"ד ימית מלול מציגה תמונת רקע חריפה על תפקידה של מצרים בימים שקדמו לטבח שמחת תורה ובמהלכו

tovnews.co.il

 

[Harrington]

אגב מסתבר שגם המיצרים היו שותפים להטעיה ולאסון של ה 7 באוקטובר.

שעות לפני הטבח: השב"כ הרים טלפון למודיעין המצרי - TOV אקטואליה יהודית

עו"ד ימית מלול מציגה תמונת רקע חריפה על תפקידה של מצרים בימים שקדמו לטבח שמחת תורה ובמהלכו

tovnews.co.il

לא מבין את מה שקראתי כעת. הרמטכ"ל וראש השב"כ הרגישו צורך, יומיים אחרי הטבח, לטוס לקהיר כדי לתת על הראש למצרים? לא היה להם משהו יותר חשוב להתעסק בו "יומיים אחרי הטבח"???

 

[הפרבולה1]

לא מבין את מה שקראתי כעת. הרמטכ"ל וראש השב"כ הרגישו צורך, יומיים אחרי הטבח, לטוס לקהיר כדי לתת על הראש למצרים? לא היה להם משהו יותר חשוב להתעסק בו "יומיים אחרי הטבח"???

זה כנראה עיניין של אנרציה , כנראה חשבו שמדובר בעוד סבב, כמו שקרה במהלך ואחרי כל סבב שראשי מערכת הביטחון הלכו לדבר עם מיצריים כדי לוודא שמעתה והלאה יהיה שקט , והמיצרים מרחו אותם שכאילו מעכשיו יהיה שקט עם עזה , בתנאי שנתנהג יפה...

 

[Harrington]

זה כנראה עיניין של אנרציה , כנראה חשבו שמדובר בעוד סבב, כמו שקרה במהלך ואחרי כל סבב שראשי מערכת הביטחון הלכו לדבר עם מיצריים כדי לוודא שמעתה והלאה יהיה שקט , והמיצרים מרחו אותם שכאילו מעכשיו יהיה שקט עם עזה , בתנאי שנתנהג יפה...

איך "חשבו"? מעבר לכך שברור היה לכל ישראלי בר דעת שזה לא המצב, ראש הממשלה (כזכור, הבוס של שניהם) הכריז כך קבל עם ועולם עוד ביום הטבח.