סתם שאלה:

חלושעס

New member
סתם שאלה:

אם מחר היו מוכיחים לכם מעל לכל ספק שמשה אמת ותורתו אמת - האם הייתם חוזרים בתשובה?
אני לא.
 

חלושעס

New member
ולפני שמשה1000000000000

מתנפל עלי:
כן, אני שבאבניק (תודי אמא, לא ידעת שאני כזה).
 
גם אני לא.

ואפילו שאני שומרת על כל התרי"ג,
זאת אומרת אין שום עבירה כבדה ואפילו בינונית שעברתי עליה
אבל הדת, בעיקרון, אני לא אוהבת אותה בכלל.
הכפייה, היעדר החופש האישי, כשאצלי זה מתבטא בחופש הפנימי בלבד,
אבל גם לזה, לחופש הפנימי, יש תחושה מקסימה של חירות וקלילות.
ואגב אני לא ממש כופרת במשה אמת ותורתו אמת,
אין לי עניין ורצון להיכנס לויכוח התיאולוגי,
חברה שלי כל הזמן מנסה לשכנע אותי ללכת לאיזו הרצאה,
לא מתוך רצון להחזיר אותי בתשובה,
אלא, כי היא טוענת, ובצדק, שעל מה אני "מתלכלכת"?
על כן ליטול ידיים או לא?
נו, באמת, זה שווה את זה?
והיא לא מבינה שהנקודה היא ממש לא מאיזה "עולם הזה" אני נהנית או לא
הנקודה היא פנימית בעיקרה.
אני פשוט לא אוהבת את הדת שחמסה ממני את זכותי לחיות, לחשוב, ליצור, להיות.
 

עץ שתול

New member
במקרה כזה היתה כמה לה קבוצה חדשה

"חילונים אנוסים"
או "חילונים בעל כורחם
 

שראליס

New member
אתה מתכוון לחזור לחרדיות או לדת?

אני כן חוזר לדת אבל לחרדיות לא
 

Philey

New member
עקרונית, גם אני כך. אבל..

השאלה פשטנית מדי לטעמי. אני חושב שאם משה ותורתו היו אמיתיים, היקום שאנו חיים בו היה שונה, ואז ההתייחסות לכך היתה בהקשר אחר ותחת תנאים אחרים.

במציאות הנוכחית כפי שהיא, משה ותורתו תלושים לחלוטין.
 

yellow feather

New member
חוזרים לאן?

כי תורת משה רחוקה מהיהדות של ימינו כרחוק מזרח ממערב ועוד קצת.
 

moshe010

New member
תלוי מה זה תורת משה

אם זה לא לאכול בשר בחלב אמו או אפילו להמתין שש שעות או אפילו ללכת שחורים בתמוז
בהחלט אני יחזור להקפיד על זה, ולו בגלל פחד מגיהנום וצפיה לשכר

אבל אם זה לא להתבטל לשניה מלימוד טקסט משעמם , או איסור לחשוב דברים מסוימים , אז כנראה שלא כי לא עמדתי בהם גם לפני שהפסקתי להאמין, אבל בהחלט מסתבר שהשתדל לעמוד בהם כמו שהשתדלתי טרום הכפירה

לדעתי אין קו המבדיל בין תורת משה ליהדות ימינו , אלא אם כן תפרש הכול כפשוטו כולל עין תחת עין וקצותה את כפה,ואין קו המבדיל בין דת
לחרדות ,בעיני הפרשנות החרדית הכול דת או כמעט הכל

ודבר אחרון שכחתי להתנפל עליך :)
מה הרגיז אותך , בסך הכול הסברתי באופן כללי שמי שלא מאמין וחוטא הוא בהגדרה שאבבניק, ובודאי לא כופר,

מה הרגיז אותך,
 

sceptic1

New member
ללא ספק הייתי חוזר

ואני אפילו לא בטוח שזו הייתה בשורה רעה מבחינתי.
 

Philey

New member
מישהו יכול להציע תיאוריה?

מישהו יכול להציע תיאוריה שתנתח את ההבדל בין אלו שעונים "כן" לאלו שעונים "לא"?

אולי התיאוריה הזו תוכל להבחין בין "שנה ופירשניקים" שונים מההיבט של המניע המרכזי לבדוק\לכפור\לעזוב ?
 

nini132

New member
ממש לא

גם אם אלוהים היה נופל מהשמים בקול רעש גדול ומצווה עליי לקים את התורה ככתבה וכלשונה- אזלא.
כי התורה לא מוסרית. (וזלא פתח לדיון על התורה אז מי שלא מסכים שישתוק לעד) בעיניי לפחות היא לא מוסרית
ואני לא הולך לעשות דברים בניגוד למצפון שלי, לא משנה איזה אלוהים ביקש ממני את זה.

ועל הדרך. מאותה סיבה תמיד טענתי שאברהם נכשל בעקידת יצחק- הורה שמוכן להרוג את הבן שלו, בגלל ציווי אלוהי- נכשל בעיניי...
 

שראליס

New member
אני לא משה1000000000000 אבל

אני רוצה להבין האם זה שמישהו אומר שאפילו אם יתברר שהכל אמת היא לא יחזור בתשובה אומר שהסיבה שהיא לא שומר תו''מ היא לא משום שלא מאמין אלא משום סיבות אחרות?
 
למעלה