סתם שאלה:

[חלושעס]

כי זה לא מוסרי!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[אנוסה888]

אבל זה האמת!

והתורה קובעת את המוסר האנושי...
אתה מאמין בזה.
התורה קובעת מה טוב ומה רע.
וממליצה
בחרת בחיים

 

[חלושעס]

יש להפריד בין אמת מדעית

לבין נכונות מוסרית.
גם אם כל התורה היתה נכונה הסטורית היא לא היתה הופכת לנכונה מוסרית.
בדיוק כמו חוק לא מוסרי.

מי החליט שהתורה קובעת את המוסר האנושי (בהנחה שהיא נכונה)? מי אמר שהציווי לא לאכול מעץ הדעת (למשל) היה מוסרי, ומי החליט שהאכילה ממנו היתה לא מוסרית?
ואם בעץ הדעת ניתן עוד היה לטעון להסגת גבול - מה לגבי אכילה של שרימפס? מה לא מוסרי בכך? זה ש"הרצל אמר"?
אז הוא אמר.

 

[אנוסה888]

אז תהיה מוכן

"להתאבד" בעולם הזה ובבא רק בשביל לזנוח את המוסר האלוהי ולחיות לפי המוסר שלך?

אוקי,
גם זו דרך חיים.
מכבדת.

 

[חלושעס]

להתאבד? לחיות!

 

[בני בניהו]

לא מוסרי אצלך?

אם מישהוא היה מארח אותך בבית שלו,
והיה מבקש ממך לא להכנס לחדר אחד, היה מוסרי אצלך להכנס?

אם מישהוא היה מביא לך מתנה (נניח בובת מין) והיה מבקש ממך לא להשתמש בזה לפני גיל 20, היה מוסרי אצלך להשתמש?

אם מישהו היה בונה עשרים בובות שלג, והיה נותן לך אותם מתנה, ומבקש ממך להרוס 10, היה מוסרי אצלך לא לשמוע בקולו?

 

[חלושעס]

לדעתי אין קשר בין הדוגמאות שהבאת

לבין קיום מצוות האל.
על אותו משקל אנחנו אמורים לעשות כל מה שההורים שלנו מצפים מאיתנו, גם את הדברים הכי אבסורדים - כיוון שהם העניקו לנו את החיים.
זה שהאל ברא את העולם לא אומר שמותר לו להתעלל בברואיו.

 

[בני בניהו]

זה שאתה מדליק מחשב, אומר שאסור לך לכבות אותו?

 

[חלושעס]

ואף יותר

זה שהאל ברא את העולם - לא מחייב אותי להשתעבד אליו.

 

[בני בניהו]

הוא לא רק ברא את העולם

הוא ברא גם אותך
ולא רק זב הוא ברא את היכולת שלך לעשות משהו,
והוא מחייה אותך כל רגע ורגע
אם כל זה נכון
אם
אז מוסרי לעשות נגד רצונו?

 

[חלושעס]

אם כבר - הוא ברא את העולם לפני 5772 שנים

ובטח שלא ברא אותי אישית.
וגם אם זה היה קורה - לא הייתי מוכן לעמודעל הראש בשבילו.

 

[בני בניהו]

ומחדש בטובו כל יום מעשה בראשית

וזה מוסרי בעיניך?

 

[חלושעס]

לטעמי - כן

 

[חלושעס]

אגב, אם ממשיכים בקו הזה

צריך להודות לו גם על השואה? על כל המלחמות? על אסון התאומים?
על אסונות טבע? על האיידס והסרטן? שנמשיך?

איזה מין אלוהיוא צריך להיות אם הוא כ"כ נהנה להתעלל ברואיו?
בגלל שהוא ברא את העולם צריך לנשק לו את הרגליים?
אם הוא היה הורה מזמן היו שולחים לו עובדת סוציאלית...

 

[חלושעס]

אלוהיוא = אלוהים הוא

 

[בני בניהו]

בנית פעם בית מלגו?

ואחר כך השארת אותו בנוי?
אלוהים הוא אלוהים,
הוא ברא אותך, ואת כל מה שיש!
למה הוא לא יכול לעשות כרצונו?
בדיוק כמו שאתה בונה בתים מהחול ואחר כך הורס אותם.
אתה בשבילו עוד פחות מלגו, אבק אדם!

 

[סנדר סופרטרמפ]

אז זה חסר משמעות

וזה בדיוק הנקודה שחלושעס מנסה להדגיש, זה שאתה יכול לעשות כל דבר כולל להחיות או להוליד אנשים לא הופך אותך אוטומטית לצודק.

 

[בני בניהו]

בהחלט לא מה שיש לו את הכח נותן לו את הצדק

אלא זה שהוא ברא את הסיטואציה, היא נותנת לו את הזכות לקבוע מה יהיה עם יצורי כפיו,

 

[בני בניהו]

שאלה פילוסופית מעניינת

כיום שהטכנולגיה לשיבוט בני אדם קיימת (ככל הידוע לי)
האם אדם חולה שצריך השתלת לב או כליה וכדומה'
יהיה לא מוסרי לברוא אדם ולהוציא ממנו את הלב, ולהחזירו למבחנה?

 

[moshe010]

מה זה שונה מילדים

וכיום מקובל שילדים כמעט ולא שיכים להוריהם, וטוב שכך
אם הלגו היה לו רצון חיים וכאבים, מי שהורג אותו הוא אכזר
למרות שהוא בראו