סקר קטן.
- פותח הנושא חרדיי
- פורסם בתאריך
זהו שלא. העובדה שאנשים לא מאמינים
באותם הדברים שבהם אתה מאמין, אינה הופכת אותם לרשעים. היא רק הופכת אותם לשונים ממך. יש לי חדשות בשבילך-יש גם הרבה אנשים שלא רק שאינם מאמינים באלוהים, הם גם לא ממש טורחים להתפלל בכיפור. גם אם יש אלוהים או לא (ולי אישית אין ממש מושג), אני לא מאמין באל חנווני שמנהל דין וחשבון על כל אחד ומעשיו, באל שמכריח לשחוט בעלי חיים לקורבנות לחינם או באל שמאפשר את כל הזוועות שמתרחשות מדי פעם. אין אלוהים כזה.
באותם הדברים שבהם אתה מאמין, אינה הופכת אותם לרשעים. היא רק הופכת אותם לשונים ממך. יש לי חדשות בשבילך-יש גם הרבה אנשים שלא רק שאינם מאמינים באלוהים, הם גם לא ממש טורחים להתפלל בכיפור. גם אם יש אלוהים או לא (ולי אישית אין ממש מושג), אני לא מאמין באל חנווני שמנהל דין וחשבון על כל אחד ומעשיו, באל שמכריח לשחוט בעלי חיים לקורבנות לחינם או באל שמאפשר את כל הזוועות שמתרחשות מדי פעם. אין אלוהים כזה.
לי קאו0בלי השור
New member
הרי עד לפני שיצאת בשאלה היית מאמין.
אני אתן לך תשובה רצינית,ולו רק כדי לגוון קצת. מסקנות היסוד שלך הן שגויות. וננתח את דבריך אחד לאחד: אבל אפילו החלונים הכי רשעים הם מאמינים באלוקים,מתפללים מדי פעם או לפחות ביום כיפור. (אני לא מטיף,אני רק לא מבין את זה).הרי עד שיצאת בשאלה היית מאמין,איך? פתאום? א. "החילונים הכי רשעים". אתה מניח על אופיו של אדם מתוך האמונה (או חוסר האמונה במקרה הזה). זהו שוביניזם תרבותי,או,בפישוט מסוים של המושג,גזענות. אל תהיה גזען,זה חטא הרבה יותר גדול מלחלל שבת. ב. "הם מאמינים באלוקים,מתפללים מדי פעם או לפחות ביום כיפור". אתה קובע עובדה,אותה מעולם לא בדקת. אם היית חי או מכיר את החברה החילונית היית יודע שחלק נכבד מהחילונים (לפחות בת"א,איפה שאני גר),לא מתפללים ביום הכיפורים. סקר קצר שערכתי פעם באחד ממקומות העבודה שלי גילה שמרבית האנשים שם לא האמינו באלוהים בכלל ואלה שכן האמינו בכוח עליון מופשט ולא באל נקמני וקטנוני כזה שאתה מאמין בו. אף אחד מהם לא האמין בגיהנום. זה לא מדגם מייצג,זה רק סותר את הטענה הכוללנית שלך (כשתגדל תגלה שקל מאוד לסתור טענות כוללניות). ג."הרי עד שיצאת בשאלה היית מאמין,איך? פתאום?" . שוב אתה מניח הנחה,מטופשת למדי עליי להוסיף,בנוגע למשהו שלא בדקת. חלק מהאנשים שיצאו בשאלה התחבטו רבות בשאלות אמוניות עד שהגיעו למסקנה שהדת לא נכונה,חלק (די קטן,אבל עדיין משמעותי) יצאו כיוון שהחברה החרדית הגבילה אותם,ובליבם הם עדיין מאמינים שאיזשהוא יצור דמיוני יבוא להעניש אותם (דוגמה קלאסית לאנשים כאלה תוכל למצוא בפורום "חרדים לשעבר" בYNET,המאוכלס במידה שווה על ידי יוצאים בשאלה ומחזירים בתשובה עקב רפיסותם של מנהלי הפורום). וחלק מסוים פשוט לא האמין אף פעם,או שהשיל מעליו את האמונה ברגע מסוים בחייו בלי ספקות וחיבוטי נפש אלא מתוך תחושה פנימית ברורה שכל העיניין מטופש מדי,כל הקטנוניות הזו שגובלת בשיגעון בנוגע למה לאכול ומה לראות ועם מי לדבר וכו' וכו'. גם אם תגדל זאב יחד עם כלבים,ותביית אותו ככל יכולתך,הוא עדיין יצא מתישהו ליילל אל הירח ולטרוף תרנגולות,כי זאב הוא זאב. וגם אם תסגור אדם חופשי מגיל אפס,ותשטוף לו את המוח,יש אנשים שפשוט חכמים מדי בשביל השטויות האלה. זו היתה הפעם האחרונה שאני נחמד אליך,אני מודה שהסבלנות שלי כלפי אנשים שלא יודעים לאיית היא מינימלית. לך ילד,תלמד לכתוב בעברית,תלמד לשאול בהיגיון ולא להמציא שטויות,אחר כך תבוא לשאול דברים שברומו של עולם,אנחנו לא חיות בקרקס שנועדו לשעשוע שלך,אנחנו אנשים,תכבד אותנו לפחות בלכתוב בלי טעויות ולשאול לעניין,ואידך זיל גמור.
אני אתן לך תשובה רצינית,ולו רק כדי לגוון קצת. מסקנות היסוד שלך הן שגויות. וננתח את דבריך אחד לאחד: אבל אפילו החלונים הכי רשעים הם מאמינים באלוקים,מתפללים מדי פעם או לפחות ביום כיפור. (אני לא מטיף,אני רק לא מבין את זה).הרי עד שיצאת בשאלה היית מאמין,איך? פתאום? א. "החילונים הכי רשעים". אתה מניח על אופיו של אדם מתוך האמונה (או חוסר האמונה במקרה הזה). זהו שוביניזם תרבותי,או,בפישוט מסוים של המושג,גזענות. אל תהיה גזען,זה חטא הרבה יותר גדול מלחלל שבת. ב. "הם מאמינים באלוקים,מתפללים מדי פעם או לפחות ביום כיפור". אתה קובע עובדה,אותה מעולם לא בדקת. אם היית חי או מכיר את החברה החילונית היית יודע שחלק נכבד מהחילונים (לפחות בת"א,איפה שאני גר),לא מתפללים ביום הכיפורים. סקר קצר שערכתי פעם באחד ממקומות העבודה שלי גילה שמרבית האנשים שם לא האמינו באלוהים בכלל ואלה שכן האמינו בכוח עליון מופשט ולא באל נקמני וקטנוני כזה שאתה מאמין בו. אף אחד מהם לא האמין בגיהנום. זה לא מדגם מייצג,זה רק סותר את הטענה הכוללנית שלך (כשתגדל תגלה שקל מאוד לסתור טענות כוללניות). ג."הרי עד שיצאת בשאלה היית מאמין,איך? פתאום?" . שוב אתה מניח הנחה,מטופשת למדי עליי להוסיף,בנוגע למשהו שלא בדקת. חלק מהאנשים שיצאו בשאלה התחבטו רבות בשאלות אמוניות עד שהגיעו למסקנה שהדת לא נכונה,חלק (די קטן,אבל עדיין משמעותי) יצאו כיוון שהחברה החרדית הגבילה אותם,ובליבם הם עדיין מאמינים שאיזשהוא יצור דמיוני יבוא להעניש אותם (דוגמה קלאסית לאנשים כאלה תוכל למצוא בפורום "חרדים לשעבר" בYNET,המאוכלס במידה שווה על ידי יוצאים בשאלה ומחזירים בתשובה עקב רפיסותם של מנהלי הפורום). וחלק מסוים פשוט לא האמין אף פעם,או שהשיל מעליו את האמונה ברגע מסוים בחייו בלי ספקות וחיבוטי נפש אלא מתוך תחושה פנימית ברורה שכל העיניין מטופש מדי,כל הקטנוניות הזו שגובלת בשיגעון בנוגע למה לאכול ומה לראות ועם מי לדבר וכו' וכו'. גם אם תגדל זאב יחד עם כלבים,ותביית אותו ככל יכולתך,הוא עדיין יצא מתישהו ליילל אל הירח ולטרוף תרנגולות,כי זאב הוא זאב. וגם אם תסגור אדם חופשי מגיל אפס,ותשטוף לו את המוח,יש אנשים שפשוט חכמים מדי בשביל השטויות האלה. זו היתה הפעם האחרונה שאני נחמד אליך,אני מודה שהסבלנות שלי כלפי אנשים שלא יודעים לאיית היא מינימלית. לך ילד,תלמד לכתוב בעברית,תלמד לשאול בהיגיון ולא להמציא שטויות,אחר כך תבוא לשאול דברים שברומו של עולם,אנחנו לא חיות בקרקס שנועדו לשעשוע שלך,אנחנו אנשים,תכבד אותנו לפחות בלכתוב בלי טעויות ולשאול לעניין,ואידך זיל גמור.
לי קאו0בלי השור
New member
דיברתי מנקודת מבט אנושית,
זה כמו שתגיד שבזה שאני מזלזל בהשקפת העולם של מחבל מתאבד אני חוטא בשוביניזם חברתי. ולא,אני לא הולך להכנס כאן לשאלת "מהו המוסר האנושי?",כבר עשיתי את זה יותר מדי פעמים. תניח שכמו ההבדל בין פורנוגרפיה לעירום אומנותי,אף כאן אני מזהה חטא גדול יותר כשאני רואה אותו.
זה כמו שתגיד שבזה שאני מזלזל בהשקפת העולם של מחבל מתאבד אני חוטא בשוביניזם חברתי. ולא,אני לא הולך להכנס כאן לשאלת "מהו המוסר האנושי?",כבר עשיתי את זה יותר מדי פעמים. תניח שכמו ההבדל בין פורנוגרפיה לעירום אומנותי,אף כאן אני מזהה חטא גדול יותר כשאני רואה אותו.
האיש והמסכה
New member
חחח נתת לי רעיון לחתימה
i l u v a t a r
New member
ברגע שתתנתק מהרגש ותפסיק לרעוד
אז תחשוב בהיגיון ותבין שאין לך שום סיבה להאמין ברבנים או באלוהים, ואתה צריך לקחת אחריות על החיים שלך
אז תחשוב בהיגיון ותבין שאין לך שום סיבה להאמין ברבנים או באלוהים, ואתה צריך לקחת אחריות על החיים שלך
אם כבר אז כבר19
New member
אתה מאמין
ברבנים? או ח"ו ח"ו באלויקים? ה` ישמור. איך אתה מסוגל? (אני כותב אתזה ורועד)
ברבנים? או ח"ו ח"ו באלויקים? ה` ישמור. איך אתה מסוגל? (אני כותב אתזה ורועד)
rigoletto111
New member
אתה מצחיק, אז צוחקים
שמע, זו רוח הפורום. אם זה ממש מפריע לך אז עדיף שלא תישאר, כי חבל שסתם נעליב אותך.
שמע, זו רוח הפורום. אם זה ממש מפריע לך אז עדיף שלא תישאר, כי חבל שסתם נעליב אותך.
זאב דורסני
New member
לא יצאתי!
רשמית עדיין לא יצאתי מהארון הזה שנקרא חרדים וגם אם אני יצא זה לא בגלל שיש לי בעיות באמונה וכו אלא פשוט אני שונא שציבור שלם עובד על עצמו ובחדרי חדרים עושה מה בא לו בראש (?) .
רשמית עדיין לא יצאתי מהארון הזה שנקרא חרדים וגם אם אני יצא זה לא בגלל שיש לי בעיות באמונה וכו אלא פשוט אני שונא שציבור שלם עובד על עצמו ובחדרי חדרים עושה מה בא לו בראש (?) .
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.