סקר דת קהל

[ביבלברוקס]

זו גם דרך מסורתית.

ההלכה נותנת לאדם להחליט אם הוא מעדיף לערוך כפרות עם תרנגול או עם כסף.

 

[נטע....]

בעצם כשחושבים על זה...

השרשור הזה מדבר על דת ועל היחס שלנו אליה. אבל בעצם צמחונות/טבעונות היא גם סוג של דת. לא?

 

[doronimous]

צמחונות/טבעונות

היא לא דת כלל וכלל. לא נכנס כרגע לפילוסופיות למה ומדוע. אני בכל אופן, בשאלה שהצגתי, התכוונתי בעיקר לדת היהודית (גם איסלם ונצרות רלוונטים) ולא לכל דת אחרת (הינדו, בודהא, גיינין, מאואים וכו') או משהו אחר שעשוי להחשב אולי כדת.

 

[The Ancient Mariner]

היי, היי, היי!

העובדה שיהדות, נצרות ואיסלם נחשבות ל-3 הדתות ה"יחידות" היא התנשאות מגעילה. הן אפילו לא 3 הדתות הגדולות ביותר (יש הרבה יותר הינדים מיהודים בעולם למשל). אני גם די בטוח שלא מדובר ב-3 דתות המונותאיסטיות היחידות. ולגבי צמחוטבעונות - לא, צמחוטבעונות היא לא דת. קודם כל מהסיבה הפשוטה שמדובר בתיאוריה שלמחזיקים בה מותר להטיל בה ספק. (אנשים דתיים לא "רשאיים" להטיל ספק לפחות בבסיס אחד של האמונה שלהם).

 

[doronimous]

טוב

 

[veganium]

והכי חשוב../images/Emo70.gif צמחונות היא לא דת כי..

דת אומרת לך איך לחיות, צמחונות מרשה לך לעשות כל שתרצה - כל עוד אתה נותן לאחרים את הזכות הזאת. פשוט, חיה ותן לחיות. זה לא איסור או דת, אלא זכות בסיסית שיש לכולנו.

 

[נטע....]

דת היא אמונה

אמונה ודרך חיים. לכן צמחונות, כשהיא באה מאמונה מסויימת (כן, אפילו אם זאת אמונה שהצמחונות יותר בריאה) זה סוג של דת. הדת במקור לא כופה על אף אחד שום דבר. מי שעושה את הכפיה זה הדתיים ולא הדת עצמה. כך גם לגבי הספק. העובדה היא שיש דתיים שכן מטילים ספק וחוזרים בשאלה. לכל דת/אמונה יש את המאפיינים שלה ואת החוקים שלה. החוקים בצמחונות/טבעונות הם להמנע מאכילת מאכלים מסויימים, שימוש במוצרי עור ופרווה וכד'. אלה חוקים שמתבססים על אמונה מסויימת כמו בכל הדתות.

 

[אוֹריארד]

או שלא....../images/Emo26.gif

אין בטבעונות אמונה ב"כוחות עליונים" - לכל היותר ב"ערך עליון". לכן לא מדובר בדת על-פי הגדרה.

 

[The Ancient Mariner]

ניתן להטיל ספק בדת?

הרי דת מעצם הגדרתה גוזרת ערכים מסוימים מתוך אמונה בלתי מעורערת או בכלל ניתנת לעירעור בכוח עליון. במקרה של דתות בהן אין כוח עליון (יש כמה כאלו אגב) אלו רואים את הערכים מתוך אמונה בלתי ניתנת לעירעור. ברגע שמערערים על קיום האמונה הבסיסית ביותר בכל דת - מפירים את עצם מהות הדת.

 

[guruyaya]

הגדרה סוציולוגית לדת

זוהי הגדרה שנלקחה ממספר מחקרים אקדמאים. כמובן שלא חייבים לקבל אותה, אבל מי שמקבל אותה, חייב לבחון את הצמחונות והטבעונות לאורה. 1. אמונה ב'מציאות עילאית' כלשהי, כגון אמת עליונה או נצחית המתעלה מעבר לחיי העולם הזה שבגישה החילונית. 2. עיסוקי דת מעשיים המכוונים להבנתה או להשגתה של 'מציאות עילאית' זו, או להתייחדות איתה. 3. קהילה של מאמינים המתכנסים יחד ועוסקים בפעילות להשגת 'מציאות עילאית' זאת. בהתייחסי לצמחונות המוסרית (כלומר, צמחונות המונעת מטעמים של מוסר), זוהי פרשנותי: לגבי 1 אנחנו יכולים לראות את העולם בו כל בעלי החיים יהיו שווים כמציאות עליונה, אם כי המשמעות שלה איננה מתעלה מעל העולם הזה, אלא נשארת בו לחלוטין. לפיכך - סעיף 1 מרחיק את הצמחונות מדת. סעיף 2, הלו היא הצמחונות, איננה מחברת אותנו למציאות העליונה, אלא מביאה אותנו לחיים מוסריים יותר. אנחנו לא חושבים, למשל, שנגיע לגן עדן בגלל שאנחנו לא אוכלים בשר. סעיף 3, דווקא תואם את הפעילות שלנו, אבל מכיוון שאנו רואים שהמציאות איננה עליונה (ראה הערות לסעיף 1), הרי גם סעיף שלוש איננו קשור בצמחונות. לכן - צמחונות איננה דת, על פי הגדרה זו. יאיא

 

[The Ancient Mariner]

אתאיסט \ דאיסט

לא שיש לדאיזם שלי משמעות, או בכלל אין לדאיזם משמעות - כי הגדרת האלוהות בדאיזם היא חסרת משמעות. בכל אופן, התפיסה הזו שלי היא בלי קשר לתוכן של הדת. כל מערכת של ערכים המוטלת מ"למעלה" וכוללת בתוכה איזשהו בסיס ש"אסור" להטיל בו ספק פסולה בעיניי.

 

[צפנתי]

אתאיסטית שמחבדת את הדת-וצימחונית!

 

[Nightwinds Lullaby]

אגנוסט

(ואני אפילו לא אתחיל להסביר מה זה אומר. סוג של כפירה.) אני חושב שהדת מכילה הרבה ערכים חיוביים, אבל גם דעות קדומות וערכים שליליים מאוד שעבר זמנם. אפשר ללמוד מהדת, לא רק היהודית, אבל העובדה שהיא לא השתנתה משמעותית כל כך הרבה שנים בהחלט בעוכריה.

 

[3dana3]

../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif../images/Emo35.gifאפשר להוסיף שאלה../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif../images/Emo35.gif

האם יפריע לכם להיות עם בן/בת זוג מדת אחרת?

 

[danny girl]

תלוי!

בשלב זה אני יכולה להגיד לך שאני גאה מאוד בהיותי יהודיה ואנחנו צריכים לשמור על הדת שלנו כמו על הארץ שלנו. אבל מצד שני כאשר יש אהבה קשה מאוד להתחשב בדת כי שאוהבים מישהו זה לא בגלל הדת שלו . ומניסיונם של אנשים משתי דתות שונות שהתחתנו בדרך כלל הנישואים כשלו. כך שזו בעיה...והתשובה היא בעיניי המתבונן. שאלה הכן קשה לדעתי.....

 

[The Ancient Mariner]

תבדילי בין דת ללאום

 

[hilase2]

קשה לעשות את האבחנה הזאת..

היהדות היא שניהם - ואני לא הייתי מתחתנת עם מישהו לא יהודי גם בגלל הלאום וגם בגלל הדת. אבל בשורה התחתונה זה לא משנה - אם אתה יהודי אתה יהודי בשניהם ואם לא אז לא בשניהם.

 

[The Ancient Mariner]

אני לא יהודי בדת וכן בלאום

את טוענת שאני לא קיים?

 

[hilase2]

אתה אולי לא שומר על הדת - אבל אתה

לצערך יהודי גם מבחינה הלכתית. (או לא לצערך, לא קריטי כרגע).

 

[The Ancient Mariner]

לא ממש מעניין אותי איך *הם* ...

מגדירים אותי, אני אישית מבחינה דתית לא יהודי. לא רק שלא שומר על מצוות הדת, לא מקבל את עצם התפיסה הדתית (של כל דת). אגב, אולי אני מבחינה הלכתית יהודי, אני מסופק אם ילדיי לעתיד (אם) יהיו יהודים מבחינה דתית - אבל הם בהחלט (אם) יהיו יהודיים מבחינת לאום.