סוף סוף עבר טסט 26

[משתפרת1]

צעיר מקרית מלאכי מקבל רשיון נהיגה אחרי שנכשל ב- 25 טסטים, ועבר ב-26.
ואני חוששת לפגוש אותו על הכביש מחר. לדבריו נכשל בגלל הלחץ המטורף בטסט, הגיב לא נכון, פנה לא נכון, עשה דברים שחייבו את הבוחן לבלום אותו. רגע, בנהיגה רגילה אין מצבי לחץ? לא חותכים אותך? לא מתפרצים לכביש? וכשהולכי רגל צצים, או יותר גרוע- אופניים או קורקינטים נדחפים? מה הוא יעשה אז כדי לא להילחץ ולא להגיב בצורה שגויה? 25 כשלונות מעידים על משהו שגוי ביותר בדרך בה הוא מנסה לנהוג.

הצעיר שעבר בטסט 26: "מקרה ייחודי וקיצוני"

נתנאל חסנו נכשל ב-25 טסטים - אבל סירב להרים ידיים. בסיוע המורה לנהיגה גבי סרגוסטי ניגש פעם אחר פעם למבחן, עד שסיים אותו בהצלחה וקיבל את רישיון הנהיגה המיוחל. חסנו: "בגלל הלחץ המשוגע הייתי מתבלבל בטסטים"

www.mako.co.il

האם לדעתכם צריך להגביל את מספר המבחנים לקבלת רשיון נהיגה במספר הגיוני כלשהו?

 

[GoldenEyes]

צעיר מקרית מלאכי מקבל רשיון נהיגה אחרי שנכשל ב- 25 טסטים, ועבר ב-26.
ואני חוששת לפגוש אותו על הכביש מחר. לדבריו נכשל בגלל הלחץ המטורף בטסט, הגיב לא נכון, פנה לא נכון, עשה דברים שחייבו את הבוחן לבלום אותו. רגע, בנהיגה רגילה אין מצבי לחץ? לא חותכים אותך? לא מתפרצים לכביש? וכשהולכי רגל צצים, או יותר גרוע- אופניים או קורקינטים נדחפים? מה הוא יעשה אז כדי לא להילחץ ולא להגיב בצורה שגויה? 25 כשלונות מעידים על משהו שגוי ביותר בדרך בה הוא מנסה לנהוג.

הצעיר שעבר בטסט 26: "מקרה ייחודי וקיצוני"

נתנאל חסנו נכשל ב-25 טסטים - אבל סירב להרים ידיים. בסיוע המורה לנהיגה גבי סרגוסטי ניגש פעם אחר פעם למבחן, עד שסיים אותו בהצלחה וקיבל את רישיון הנהיגה המיוחל. חסנו: "בגלל הלחץ המשוגע הייתי מתבלבל בטסטים"

www.mako.co.il

האם לדעתכם צריך להגביל את מספר המבחנים לקבלת רשיון נהיגה במספר הגיוני כלשהו?

לא יגבילו
כל טסט מכניס הרבה כסף למדינה

 

[חורזת באהבה]

לא יגבילו
כל טסט מכניס הרבה כסף למדינה

מכניס ועוד איך מכניס כסף למדינה, למורה, ולטסטר.

 

[nothing but the truth]

צעיר מקרית מלאכי מקבל רשיון נהיגה אחרי שנכשל ב- 25 טסטים, ועבר ב-26.
ואני חוששת לפגוש אותו על הכביש מחר. לדבריו נכשל בגלל הלחץ המטורף בטסט, הגיב לא נכון, פנה לא נכון, עשה דברים שחייבו את הבוחן לבלום אותו. רגע, בנהיגה רגילה אין מצבי לחץ? לא חותכים אותך? לא מתפרצים לכביש? וכשהולכי רגל צצים, או יותר גרוע- אופניים או קורקינטים נדחפים? מה הוא יעשה אז כדי לא להילחץ ולא להגיב בצורה שגויה? 25 כשלונות מעידים על משהו שגוי ביותר בדרך בה הוא מנסה לנהוג.

הצעיר שעבר בטסט 26: "מקרה ייחודי וקיצוני"

נתנאל חסנו נכשל ב-25 טסטים - אבל סירב להרים ידיים. בסיוע המורה לנהיגה גבי סרגוסטי ניגש פעם אחר פעם למבחן, עד שסיים אותו בהצלחה וקיבל את רישיון הנהיגה המיוחל. חסנו: "בגלל הלחץ המשוגע הייתי מתבלבל בטסטים"

www.mako.co.il

האם לדעתכם צריך להגביל את מספר המבחנים לקבלת רשיון נהיגה במספר הגיוני כלשהו?

שאלה מעניינת...
האם ניתן להסיק שאדם הנלחץ ממבחן בהכרח לא יצליח לתפקד במצבים דומים של היום יום?

אני אתן דוגמה לתופעה אחרת - אבל משיקה : white coat syndrome . אלה אנשים שעצם הבדיקה ע"י הרופא מעלה להם את לחץ הדם, אבל באופן כללי אין להם לחץ דם. האם אין בחיים מצבים הרבה יותר מלחיצים מבדיקת רופא שגרתית? ובכל זאת - זה הטריגר שלהם ללחץ דם מוגבר.

 

[משתפרת1]

שאלה מעניינת...
האם ניתן להסיק שאדם הנלחץ ממבחן בהכרח לא יצליח לתפקד במצבים דומים של היום יום?

אני אתן דוגמה לתופעה אחרת - אבל משיקה : white coat syndrome . אלה אנשים שעצם הבדיקה ע"י הרופא מעלה להם את לחץ הדם, אבל באופן כללי אין להם לחץ דם. האם אין בחיים מצבים הרבה יותר מלחיצים מבדיקת רופא שגרתית? ובכל זאת - זה הטריגר שלהם ללחץ דם מוגבר.

חותמת לך על זה שאותו אדם מעלה לחץ דם במצבי לחץ בחיים ה"רגילים", רק שאז אין עליו שרוול למדידת לחץ דם.

 

[nothing but the truth]

חותמת לך על זה שאותו אדם מעלה לחץ דם במצבי לחץ בחיים ה"רגילים", רק שאז אין עליו שרוול למדידת לחץ דם.

בהגדרה כדי לאבחן את זה צריך לשים לנבדק הולטר לחץ דם בבית ולראות שזה תקין.

ועם כל הכבוד ל"חתימה" שלך, לכל אחד יש דבר אחר שמלחיץ אותו. יש כאלה שנלחצים ממבחנים אך לא נלחצים ממצבים אחרים.
יצא לי להכיר חיילים קרבים שהיו מסוגלים לבצע טיפול שיניים רק עם גז צחוק או בהרדמה מלאה כי זה מלחיץ אותם.
אין להסיק בהכרח ממצב אחד למצב אחר.

 

[פולגאר]

בהגדרה כדי לאבחן את זה צריך לשים לנבדק הולטר לחץ דם בבית ולראות שזה תקין.

ועם כל הכבוד ל"חתימה" שלך, לכל אחד יש דבר אחר שמלחיץ אותו. יש כאלה שנלחצים ממבחנים אך לא נלחצים ממצבים אחרים.
יצא לי להכיר חיילים קרבים שהיו מסוגלים לבצע טיפול שיניים רק עם גז צחוק או בהרדמה מלאה כי זה מלחיץ אותם.

אתה רופא שיניים?

אין להסיק בהכרח ממצב אחד למצב אחר.

פחד לא רציונלי ✔כיצד להתגבר על פוביות ופחדים לא הגיוניים? ✔האדם הוא בעל בחירה חופשית ויכול לשלוט במחשבה של עצמו ולסלק מהמחשבה שלו כל דבר...

✔לחץ כאן ותהנה מ ✔פחד לא רציונלי ✔כיצד להתגבר על פוביות ופחדים לא הגיוניים? ✔האדם הוא בעל בחירה חופשית ויכול לשלוט במחשבה של עצמו ולסלק מהמחשבה שלו כל דבר שנובעים ממנו הפחדים והרצונות הלא חיוביים של עצמו. בחוש אנחנו רואים פעמים רבות שאדם מפחד מכל מיני דברים או מבני אדם שלא יכולים להזיק לו בכלל...

yeda.eip.co.il

 

[nothing but the truth]

אתה רופא שיניים?

פחד לא רציונלי ✔כיצד להתגבר על פוביות ופחדים לא הגיוניים? ✔האדם הוא בעל בחירה חופשית ויכול לשלוט במחשבה של עצמו ולסלק מהמחשבה שלו כל דבר...

✔לחץ כאן ותהנה מ ✔פחד לא רציונלי ✔כיצד להתגבר על פוביות ופחדים לא הגיוניים? ✔האדם הוא בעל בחירה חופשית ויכול לשלוט במחשבה של עצמו ולסלק מהמחשבה שלו כל דבר שנובעים ממנו הפחדים והרצונות הלא חיוביים של עצמו. בחוש אנחנו רואים פעמים רבות שאדם מפחד מכל מיני דברים או מבני אדם שלא יכולים להזיק לו בכלל...

yeda.eip.co.il

לא , אבל שיניים זה דבר חשוב (בחרתי בסמיילי עם שיניים)

 

[חורזת באהבה]

צעיר מקרית מלאכי מקבל רשיון נהיגה אחרי שנכשל ב- 25 טסטים, ועבר ב-26.
ואני חוששת לפגוש אותו על הכביש מחר. לדבריו נכשל בגלל הלחץ המטורף בטסט, הגיב לא נכון, פנה לא נכון, עשה דברים שחייבו את הבוחן לבלום אותו. רגע, בנהיגה רגילה אין מצבי לחץ? לא חותכים אותך? לא מתפרצים לכביש? וכשהולכי רגל צצים, או יותר גרוע- אופניים או קורקינטים נדחפים? מה הוא יעשה אז כדי לא להילחץ ולא להגיב בצורה שגויה? 25 כשלונות מעידים על משהו שגוי ביותר בדרך בה הוא מנסה לנהוג.

הצעיר שעבר בטסט 26: "מקרה ייחודי וקיצוני"

נתנאל חסנו נכשל ב-25 טסטים - אבל סירב להרים ידיים. בסיוע המורה לנהיגה גבי סרגוסטי ניגש פעם אחר פעם למבחן, עד שסיים אותו בהצלחה וקיבל את רישיון הנהיגה המיוחל. חסנו: "בגלל הלחץ המשוגע הייתי מתבלבל בטסטים"

www.mako.co.il

האם לדעתכם צריך להגביל את מספר המבחנים לקבלת רשיון נהיגה במספר הגיוני כלשהו?

לבן שלי היה סיפור דומה. פחות מ-25 טסטים, יותר מ 9.
בטוח לנסוע איתו יותר מאשר ממני.ש עברתי בטסט 1

 

[דיברגנט חדש]

צעיר מקרית מלאכי מקבל רשיון נהיגה אחרי שנכשל ב- 25 טסטים, ועבר ב-26.
ואני חוששת לפגוש אותו על הכביש מחר. לדבריו נכשל בגלל הלחץ המטורף בטסט, הגיב לא נכון, פנה לא נכון, עשה דברים שחייבו את הבוחן לבלום אותו. רגע, בנהיגה רגילה אין מצבי לחץ? לא חותכים אותך? לא מתפרצים לכביש? וכשהולכי רגל צצים, או יותר גרוע- אופניים או קורקינטים נדחפים? מה הוא יעשה אז כדי לא להילחץ ולא להגיב בצורה שגויה? 25 כשלונות מעידים על משהו שגוי ביותר בדרך בה הוא מנסה לנהוג.

הצעיר שעבר בטסט 26: "מקרה ייחודי וקיצוני"

נתנאל חסנו נכשל ב-25 טסטים - אבל סירב להרים ידיים. בסיוע המורה לנהיגה גבי סרגוסטי ניגש פעם אחר פעם למבחן, עד שסיים אותו בהצלחה וקיבל את רישיון הנהיגה המיוחל. חסנו: "בגלל הלחץ המשוגע הייתי מתבלבל בטסטים"

www.mako.co.il

האם לדעתכם צריך להגביל את מספר המבחנים לקבלת רשיון נהיגה במספר הגיוני כלשהו?

לא, גם ככה אתן הנשים לוקח לכם כ-10 טסטים לעבור ואם תכניסי את גורם כמות הטסטים, זה עוד יותר יגביר לכן את הלחץ ויגרום לכישלון.

בינינו, מי שעובר טסט לא יודע לנהוג ורק כאשר מתחילים לנהוג ללא מורה, מתחילים לדעת לנהוג. בן אדם לחוץ לרוב ייסע בנתיב הימני, לא יעקוף וייסע לאט יותר, לכן אני אפחד ממנו פחות מאשר מנהג צעיר שחושב שיודע לנהוג ומשתולל על הכביש.

 

[חורזת באהבה]

לא, גם ככה אתן הנשים לוקח לכם כ-10 טסטים לעבור ועם תכניסי את גורם כמות הטסטים, זה עוד יותר יגביר לכן את הלחץ ויגרום לכישלון.

בינינו, מי שעובר טסט לא יודע לנהוג ורק כאשר מתחילים לנהוג ללא מורה, מתחילים לדעת לנהוג. בן אדם לחוץ לרוב ייסע בנתיב הימני, לא יעקוף וייסע לאט יותר, לכן אני אפחד ממנו פחות מאשר מנהג צעיר שחושה שיודע לנהוג ומשתולל על הכביש.

 

[משתפרת1]

לא, גם ככה אתן הנשים לוקח לכם כ-10 טסטים לעבור ואם תכניסי את גורם כמות הטסטים, זה עוד יותר יגביר לכן את הלחץ ויגרום לכישלון.

בינינו, מי שעובר טסט לא יודע לנהוג ורק כאשר מתחילים לנהוג ללא מורה, מתחילים לדעת לנהוג. בן אדם לחוץ לרוב ייסע בנתיב הימני, לא יעקוף וייסע לאט יותר, לכן אני אפחד ממנו פחות מאשר מנהג צעיר שחושב שיודע לנהוג ומשתולל על הכביש.

"אתן הנשים"... לא יודעת איזה נשים אתה מכיר. הנכדה שלי ושלוש הנכדות של אחי עברו בטסט ראשון. הנכד- "רק" בשני. גם גיסתי, בתי ואני עברנו בטסט ראשון או שני.
באשר לטסט: כפי שאמרת מעבר טסט מעיד שהאדם מכיר את חוקי התנועה מספיק כדי להתחיל לנהוג. הוא בהחלט לא מעיד על יכולת נהיגה. זו הסיבה שמבקשים נהג מלווה. כאנשים אחראיים עשינו את זה לבתנו הרבה לפני שהיתה חובה חוקית כזו. את כל הנהגים החדשים במשפחתנו חנכנו, ולקחנו אותם לנהיגות גם בלילות, גם בגשם, גם בנהיגות ממושכות, בתנאי כביש מאתגרים. למשל- בכבישים הצרים והמפותלים בין בית שמש/צומת-שמשון/עמק האלה לכוון מזרח, הירידה מרמת הגולן לכוון אל חמה, העליה לחוות מאיר הר-ציון מהכביש שבין בית שאן לצמח, כניסה לת"א ונסיעה בה בשעת עומס של בוקר וכדומה. אנחנו רוצים שהילדים/נכדים שלנו ידעו להתמודד עם מצבים רבים בכביש ולא יסכנו את האחרים ובעיקר את עצמם. מכירה הורים שלא פותחים ביטוח נהג חדש כי הוא יקר, חותמים שליוו את הנהג החדש כנדרש (למרות שלא נהג אפילו פעם אחת) וכך הוא מקבל רשיון קבוע, ומתישהו יעלה על הכביש עם 0 ניסיון.

 

[פנינה10כחולה]

"אתן הנשים"... לא יודעת איזה נשים אתה מכיר. הנכדה שלי ושלוש הנכדות של אחי עברו בטסט ראשון. הנכד- "רק" בשני. גם גיסתי, בתי ואני עברנו בטסט ראשון או שני.
באשר לטסט: כפי שאמרת מעבר טסט מעיד שהאדם מכיר את חוקי התנועה מספיק כדי להתחיל לנהוג. הוא בהחלט לא מעיד על יכולת נהיגה. זו הסיבה שמבקשים נהג מלווה. כאנשים אחראיים עשינו את זה לבתנו הרבה לפני שהיתה חובה חוקית כזו. את כל הנהגים החדשים במשפחתנו חנכנו, ולקחנו אותם לנהיגות גם בלילות, גם בגשם, גם בנהיגות ממושכות, בתנאי כביש מאתגרים. למשל- בכבישים הצרים והמפותלים בין בית שמש/צומת-שמשון/עמק האלה לכוון מזרח, הירידה מרמת הגולן לכוון אל חמה, העליה לחוות מאיר הר-ציון מהכביש שבין בית שאן לצמח, כניסה לת"א ונסיעה בה בשעת עומס של בוקר וכדומה. אנחנו רוצים שהילדים/נכדים שלנו ידעו להתמודד עם מצבים רבים בכביש ולא יסכנו את האחרים ובעיקר את עצמם. מכירה הורים שלא פותחים ביטוח נהג חדש כי הוא יקר, חותמים שליוו את הנהג החדש כנדרש (למרות שלא נהג אפילו פעם אחת) וכך הוא מקבל רשיון קבוע, ומתישהו יעלה על הכביש עם 0 ניסיון.

דיברגנט אינו יודע מה הוא מדבר, כנראה שתה ונפל על הראש.

 

[nothing but the truth]

באשר לטסט: כפי שאמרת מעבר טסט מעיד שהאדם מכיר את חוקי התנועה מספיק כדי להתחיל לנהוג. הוא בהחלט לא מעיד על יכולת נהיגה.

אז אם טסט מעיד רק שהאדם מכיר את חוקי התנועה מספיק כדי להתחיל לנהוג ולא מעיד על יכולת , מה זה משנה אם עבר בטסט 1 או בטסט 11?

 

[משתפרת1]

אז אם טסט מעיד רק שהאדם מכיר את חוקי התנועה מספיק כדי להתחיל לנהוג ולא מעיד על יכולת , מה זה משנה אם עבר בטסט 1 או בטסט 11?

כי מי שנפסל הרבה פעמים כנראה לוקה מאד בתפיסת הכביש שלו. זה שעבר בטסט 26? ככל הנראה הסתדר במקרה מצב בו היו ברחובות קרית מלאכי מעט מכוניות (נדיר, אבל קורה). לצורך הענין: ברחבי השפלה רבים באים ללמוד נהיגה ולהבחן בקרית מלאכי ולא ברחובות, מכיוון שהמקום נחשב לקל במיוחד.

 

[nothing but the truth]

כי מי שנפסל הרבה פעמים כנראה לוקה מאד בתפיסת הכביש שלו. זה שעבר בטסט 26? ככל הנראה הסתדר במקרה מצב בו היו ברחובות קרית מלאכי מעט מכוניות (נדיר, אבל קורה). לצורך הענין: ברחבי השפלה רבים באים ללמוד נהיגה ולהבחן בקרית מלאכי ולא ברחובות, מכיוון שהמקום נחשב לקל במיוחד.

את זה את לא יכולה לומר מבלי שתדעי את הנסיבות בהן נכשל. טסטרים יכולים להכשיל גם אם מישהו לא אותת או שנכבה לה המנוע בזינוק בעליה. בנוסף טסטים מתבצעים בטווח שעות מסוים , לא ב 5 בבוקר או ב 23:00 . זה לא מה שהיה פעם. יש מכוניות בכל מקום (בהנחה שזה לא איזה ישוב בפזורה הבדואית או מושב באיזה מקום שכוח אל בצפון), ורוכבי קורקינט ושליחי וולט.
אני מאמין שגם אם תקחי נהגים שיש להם רישיון 10 שנים ותשלחי את כולם לטסט - לא כולם יעברו.

 

[דיברגנט חדש]

את זה את לא יכולה לומר מבלי שתדעי את הנסיבות בהן נכשל. טסטרים יכולים להכשיל גם אם מישהו לא אותת או שנכבה לה המנוע בזינוק בעליה. בנוסף טסטים מתבצעים בטווח שעות מסוים , לא ב 5 בבוקר או ב 23:00 . זה לא מה שהיה פעם.

מה זה שונה ממה שהיה פעם?

יש מכוניות בכל מקום (בהנחה שזה לא איזה ישוב בפזורה הבדואית או מושב באיזה מקום שכוח אל בצפון), ורוכבי קורקינט ושליחי וולט.
אני מאמין שגם אם תקחי נהגים שיש להם רישיון 10 שנים ותשלחי את כולם לטסט - לא כולם יעברו.

ברור, כי יכשלו על עודף ביטחון עצמי, על ידיים שלא על ההגה כנדרש, על חוסר איתות, על חוסר ידע בתמרורים ועוד.
אני מבטיח לך שהרבה גם לא יעברו את מבחן התיאוריה במיוחד הנשים

 

[nothing but the truth]

מה זה שונה ממה שהיה פעם?

ברור, כי יכשלו על עודף ביטחון עצמי, על ידיים שלא על ההגה כנדרש, על חוסר איתות, על חוסר ידע בתמרורים ועוד.
אני מבטיח לך שהרבה גם לא יעברו את מבחן התיאוריה במיוחד הנשים

שפעם היו פחות מכוניות (קצב גידול המכוניות עולה על קצב סלילת הכבישים) ולא היו אופניים חשמליים שצצים מכל חור. האפשרות של "כבישים ריקים" שמשתפרת העלתה, מאוד לא סביר בשעות בהן מתקיימים טסטים. גם לא במקום כמו קריית מלאכי.

 

[דיברגנט חדש]

שפעם היו פחות מכוניות (קצב גידול המכוניות עולה על קצב סלילת הכבישים) ולא היו אופניים חשמליים שצצים מכל חור. האפשרות של "כבישים ריקים" שמשתפרת העלתה, מאוד לא סביר בשעות בהן מתקיימים טסטים. גם לא במקום כמו קריית מלאכי.

נכון, אך פעם הנושא היה יותר בתשקורת, כמעט כל יום, דווח על תאונה, ממש פחדנו לפני טסט שלא תהיה תאונה יום לפני כן, בכדי שהטסטר לא יבוא אנטי.

 

[nothing but the truth]

נכון, אך פעם הנושא היה יותר בתשקורת, כמעט כל יום, דווח על תאונה, ממש פחדנו לפני טסט שלא תהיה תאונה יום לפני כן, בכדי שהטסטר לא יבוא אנטי.

הנושא היה יותר בתקשורת משום שהיו הרבה יותר הרוגים במספר אבסולוטי, מה שאומר הרבה הרבה יותר הרוגים במספר יחסי (למספר האנשים/מספר כלי הרכב).