מלאכיו של יעקב.

יוסי ר1

Active member
מלאכיו של יעקב.

יעקב אינו הראשון באבות הנתקל במלאכים. לאברהם הגיעו מלאכים, ואף לוט אירחם. אבל מכל האבות, נראה שיעקב הוא בן בית אצלם, או להפך, שהם סובבים אותו בכל מקום. כשהוא יוצא מהארץ - מלאכים בחלומו עולים ויורדים בסולם. כשהוא פוגש את עשיו - הוא שולח מלאכים לקראתו. מלאכים הוא רואה בדרך, ובחזרתו גם נאבק עם איש/מלאך כל הלילה. עם זאת, מקומו של מלאך אחד של יעקב הוא תמוה: כאשר יעקב מברך את נכדיו, מנשה ואפרים בני יוסף, הוא אומר "המלאך הגואל אותי מכל רע יברך את הנערים ויקרא בהם שמי ושם אבותי אברהם ויצחק וידגו לרב בקרב הארץ". מה פתאום יעקב מדבר על מלאך השומר אותו? מי כיעקב מאמין שהקב"ה עצמו הוא השומר אותו, כמו שהאמר בקומו בבית א-ל "אם יהיה אלהים עמדי, ושמרני בדרך הזה אשר אנכי הולך, ונתן לי לחם לאכל ובגד ללבש, ושבתי בשלום אל בית אבי; והיה ה' לי לאלהים". אז מדוע נקט בלשון "המלאך הגואל אותי"?
 

mirco

New member
המלאך מיכאל

ככתוב : וּבָעֵת הַהִיא יַעֲמֹד מִיכָאֵל הַשַּׂר הַגָּדוֹל, הָעֹמֵד עַל־בְּנֵי עַמֶּךָ, וְהָיְתָה עֵת צָרָה, אֲשֶׁר לֹא־נִהְיְתָה מִהְיוֹת גּוֹי, עַד הָעֵת הַהִיא; וּבָעֵת הַהִיא יִמָּלֵט עַמְּךָ, כָּל־הַנִּמְצָא כָּתוּב בַּסֵּפֶר׃ 2 וְרַבִּים מִיְּשֵׁנֵי אַדְמַת־עָפָר יָקִיצוּ; אֵלֶּה לְחַיֵּי עוֹלָם, וְאֵלֶּה לַחֲרָפוֹת לְדִרְאוֹן עוֹלָם׃ ס 3 וְהַמַּשְׂכִּלִים, יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ; וּמַצְדִּיקֵי הָרַבִּים, כַּכּוֹכָבִים לְעוֹלָם וָעֶד׃(דניאל פרק יב)
 

Scarlight

New member
ובכן

אני חושב שהכוונה כאן היא לה'. את אותה שאלה אפשר לשאול על "וַיֹּאמֶר ה' אֶל מֹשֶׁה רְאֵה נְתַתִּיךָ אֱלֹהִים לְפַרְעֹה וְאַהֲרֹן אָחִיךָ יִהְיֶה נְבִיאֶךָ" (שמות ז, א). הכוונה בפסוק זה ודאי אינה זו המילולית. ואולי יעקב התכוון באמת למלאך, אבל אין מה לתמוה בעניין השמירה. חלק מתפקידם של המלאכים היה שמירה: "הִנֵּה אָנֹכִי שֹׁלֵחַ מַלְאָךְ לְפָנֶיךָ לִשְׁמָרְךָ בַּדָּרֶךְ וְלַהֲבִיאֲךָ אֶל הַמָּקוֹם אֲשֶׁר הֲכִנֹתִי" (שמות כג, כ). הברכה שהבאת אכן לא שגרתית למלאך, אין ספק, אך גם שליחים בשר ודם של ה' בירכו: "וַיַּרְא מֹשֶׁה אֶת כָּל הַמְּלָאכָה וְהִנֵּה עָשׂוּ אֹתָהּ כַּאֲשֶׁר צִוָּה ה' כֵּן עָשׂוּ וַיְבָרֶךְ אֹתָם מֹשֶׁה" (שמות לט, מג).
 

יוסי ר1

Active member
דווקא הפסוקים שהעלית מעצימים את

השאלה. למשה יש ויכוח עם הקב"ה על כך שהקב"ה ממנה מלאך להוביל את בני ישראל במקומו, אחרי חטא העגל. אמנם חטא העגל רשום לאחר מכן, אבל משה מדגיש את ההבדל בין השגחת הא-ל עצמו, ובין השגחת מלאך. "אם אין פניך הולכים אל תעלנו מזה". ויעקב, הרי חוץ ממלאכים שהתעסקו עימו, הרי הא-ל עצמו דבר עמו לא פעם. אז מדוע להוריד מערך הברכה, ולא לברך כפי שברכו אביו וסבו?
 

Scarlight

New member
אולי זו מגמה?

הרי יעקב בירך אחר כך את בניו בברכה דומה (אך לא זהה): "וַיְמָאֵן אָבִיו וַיֹּאמֶר יָדַעְתִּי בְנִי יָדַעְתִּי גַּם הוּא יִהְיֶה לְּעָם וְגַם הוּא יִגְדָּל וְאוּלָם אָחִיו הַקָּטֹן יִגְדַּל מִמֶּנּוּ וְזַרְעוֹ יִהְיֶה מְלֹא הַגּוֹיִם; וַיְבָרֲכֵם בַּיּוֹם הַהוּא לֵאמוֹר בְּךָ יְבָרֵךְ יִשְׂרָאֵל לֵאמֹר יְשִׂמְךָ אֱלֹהִים כְּאֶפְרַיִם וְכִמְנַשֶּׁה וַיָּשֶׂם אֶת אֶפְרַיִם לִפְנֵי מְנַשֶּׁה" (בראשית מח, יח-יט). אפשר גם לטעון שיעקב הוא זה שהוריד מערך הברכה, בכך שהתעקש עוד קודם שהמלאך שבו נאבק יברך אותו: "וַיֹּאמֶר שַׁלְּחֵנִי כִּי עָלָה הַשָּׁחַר וַיֹּאמֶר לֹא אֲשַׁלֵּחֲךָ כִּי אִם בֵּרַכְתָּנִי" (בראשית לב, כז). ותשובה קצת יותר מעניינת... המילון המקראי (HALOT (The Hebrew & Aramaic Lexicon of the Old Testament מחלק את הפועל "בירך" לכמה הוראות משנה. אלו העיקריות מביניהן: 1. מימוש הברכה באותו הרגע (או בעבר) על ידי ה': "וַיְבָרֶךְ אֱלֹהִים אֶת יוֹם הַשְּׁבִיעִי וַיְקַדֵּשׁ אֹתוֹ כִּי בוֹ שָׁבַת מִכָּל מְלַאכְתּוֹ אֲשֶׁר בָּרָא אֱלֹהִים לַעֲשׂוֹת" (בראשית ב, ג) "וַיֹּאמֶר רְאֵה רֵיחַ בְּנִי כְּרֵיחַ שָׂדֶה אֲשֶׁר בֵּרֲכוֹ ה'" (בראשית כז, כז) "הַמַּלְאָךְ הַגֹּאֵל אֹתִי מִכָּל רָע יְבָרֵךְ אֶת הַנְּעָרִים וְיִקָּרֵא בָהֶם שְׁמִי וְשֵׁם אֲבֹתַי אַבְרָהָם וְיִצְחָק וְיִדְגּוּ לָרֹב בְּקֶרֶב הָאָרֶץ" (בראשית מח, טז) 2. הכרזה שנשוא הברכה יזכה למימושה. "וַיַּשְׁכֵּם לָבָן בַּבֹּקֶר וַיְנַשֵּׁק לְבָנָיו וְלִבְנוֹתָיו וַיְבָרֶךְ אֶתְהֶם" (בראשית לב, א) "וַיָּבֹא מֹשֶׁה וְאַהֲרֹן אֶל אֹהֶל מוֹעֵד וַיֵּצְאוּ וַיְבָרֲכוּ אֶת הָעָם" (ויקרא ט, כג) "וּמַלְכִּי צֶדֶק מֶלֶךְ שָׁלֵם הוֹצִיא לֶחֶם וָיָיִן וְהוּא כֹהֵן לְאֵל עֶלְיוֹן; וַיְבָרְכֵהוּ וַיֹּאמַר בָּרוּךְ אַבְרָם לְאֵל עֶלְיוֹן קֹנֵה שָׁמַיִם וָאָרֶץ" (בראשית יד, יח-יט) 3. תקווה שנשוא הברכה יזכה למימושה. "וַיָּבֵא יוֹסֵף אֶת יַעֲקֹב אָבִיו וַיַּעֲמִדֵהוּ לִפְנֵי פַרְעֹה וַיְבָרֶךְ יַעֲקֹב אֶת פַּרְעֹה" (בראשית מז, ז) "דַּבֵּר אֶל אַהֲרֹן וְאֶל בָּנָיו לֵאמֹר כֹּה תְבָרֲכוּ אֶת בְּנֵי יִשְׂרָאֵל" (במדבר ו, כג) "וְהִנֵּה בֹעַז בָּא מִבֵּית לֶחֶם וַיֹּאמֶר לַקּוֹצְרִים ה' עִמָּכֶם וַיֹּאמְרוּ לוֹ יְבָרֶכְךָ ה'" (רות ב, ד) אני חושב שזו חלוקה מעניינת, אם כי מלאכותית במקצת. כפי שוודאי שמת לב הברכה שבה דן השרשור משויכת להוראה הראשונה. אם אכן יש מקום לחלק באופן כזה את משמעות הפועל "בירך" במקרא, ניתן לטעון כי למעשה יש לשייך את הברכה להוראה השנייה, ואז אין כאן ברכה אקטיבית והקושי נמוג מעט. אולם למרות כל האמור אני מסכים שאם אכן מדובר במלאך ולא בה' עצמו ערך הברכה נפגם. הבאתי את ההסבר הנ"ל כדי לנסות להציג את הדברים מזווית קצת אחרת, שאולי תמצא בה תשובה, אף אם דחוקה. שבוע טוב!
 

mirco

New member
יהוה משתמש במלאך הברית

שמות ג2 וַיֵּרָא מַלְאַךְ יְהוָֹה אֵלָיו בְּלַבַּת־אֵשׁ מִתּוֹךְ הַסְּנֶה; וַיַּרְא, וְהִנֵּה הַסְּנֶה בֹּעֵר בָּאֵשׁ, וְהַסְּנֶה אֵינֶנּוּ אֻכָּל׃ שמות יד19 19 וַיִּסַּע מַלְאַךְ הָאֱלֹהִים, הַהֹלֵךְ לִפְנֵי מַחֲנֵה יִשְׂרָאֵל, וַיֵּלֶךְ מֵאַחֲרֵיהֶם; וַיִּסַּע עַמּוּד הֶעָנָן מִפְּנֵיהֶם, וַיַּעֲמֹד מֵאַחֲרֵיהֶם׃ י הושע פרק ה -14 וַיֹּאמֶר לֹא, כִּי אֲנִי שַׂר־צְבָא־יְהוָה עַתָּה בָאתִי; וַיִּפֹּל יְהוֹשֻׁעַ אֶל־פָּנָיו אַרְצָה וַיִּשְׁתָּחוּ, וַיֹּאמֶר לוֹ, מָה אֲדֹנִי מְדַבֵּר אֶל־עַבְדּוֹ׃ 15 וַיֹּאמֶר שַׂר־צְבָא יְהוָה אֶל־יְהוֹשֻׁעַ, שַׁל־נַעַלְךָ מֵעַל רַגְלֶךָ, כִּי הַמָּקוֹם, אֲשֶׁר אַתָּה עֹמֵד עָלָיו קֹדֶשׁ הוּא; וַיַּעַשׂ יְהוֹשֻׁעַ כֵּן׃ מלכים ב יט35: וַיְהִי בַּלַּיְלָה הַהוּא, וַיֵּצֵא מַלְאַךְ יְהוָה, וַיַּךְ בְּמַחֲנֵה אַשּׁוּר, מֵאָה שְׁמוֹנִים וַחֲמִשָּׁה אָלֶף; וַיַּשְׁכִּימוּ בַבֹּקֶר, וְהִנֵּה כֻלָּם פְּגָרִים מֵתִים׃ דניאל פרק י 21אֲבָל אַגִּיד לְךָ, אֶת־הָרָשׁוּם בִּכְתָב אֱמֶת; וְאֵין אֶחָד מִתְחַזֵּק עִמִּי עַל־אֵלֶּה, כִּי אִם־מִיכָאֵל שַׂרְכֶם׃ פ מלאכי ג1 הִנְנִי שֹׁלֵחַ מַלְאָכִי, וּפִנָּה־דֶרֶךְ לְפָנָי; וּפִתְאֹם יָבוֹא אֶל־הֵיכָלוֹ הָאָדוֹן אֲשֶׁר־אַתֶּם מְבַקְשִׁים, וּמַלְאַךְ הַבְּרִית אֲשֶׁר־אַתֶּם חֲפֵצִים הִנֵּה־בָא, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת׃
 
הרבה פסוקים -

אין קשר. לא בכל מקום שכתוב "מלאך" הכוונה לאותו המלאך, ודווקא הישמוש בשמות שונים (מלאך הברית, מלאך ה', שר צבא ה' ועוד) מוכיח את זה. נ.ב. גם לי יש את פרוייקט השו"ת.
 

justborn

New member
המלאך הגואל

זו היא דמות מיוחדת המופיעה לאורך כל המקרא. עליו נאמר: ``כי שמי בקרבו`` (שמות כ``ג 22), ``וישלח מלאך ויצאנו ממצרים`` (במדבר כ` 16), `` ומלאך פניו הושיעם`` (ישעיהו ס``ג 9) ועוד... לדעתי דמות זה היא המשיח אשר מכונה ``מלאך הברית``: ``ופתאם יבוא אל היכלו האדון אשר אתם מבקשים, ומלאך הברית אשר אתם חפצים הנה בא`` (מלאכי ג` 1). המשיח הוא מלאך הברית החדשה אותה ניבא ירמיהו הנביא. אגב זה לא אומר שהמשיח הוא מלאך.
 

יוסי ר1

Active member
בקושי הספקנו לרדת למצריים,

וכבר אתה דוחף את המשיח?! לא על כל שאלה, "משיח משיח משיח!" היא התשובה.
 

justborn

New member
המשיח היה קיים עוד לפני שנברא העולם

ככתוב ``לפני שמש ינון שמו``.
 

masorti

New member
ואיפה בדיוק הוא חי?

להזכירך שהמשיח הוא אדם, ומכאן שהוא תופס נפח.
 

פלגיה

New member
המשיח לא רלוונטי לדיון הזה

ולכן אני מבקשת להפסיק את החלק הזה בדיון.
 

justborn

New member
מבחינתי המשיח מאוד רלוונטי לדיון

מאחר וכמו שהסברתי המלאך הגואל הוא מלאך הברית.
 
למעלה