מי יותר חכם, המדענים בעלי המוח או האטומים חסרי המוח?

מצב
הנושא נעול.

כרמיזן

Well-known member
אינך יהודי ואין לך כלל ידע כללי.
שפופרת קתודית פשוטה, כמו זו שבטלביזיות ישנות, מכילה גם electron gun הסורק שורה אחר שורה, או שורה כן, שורה לא, לסרוגין, מלמעלה עד למטה, ב- refresh rate מסוים, וממולו משטח פלואורוסצנטי בו תּוּאָר כל נקודה בה פגע אלקטרון.

אלהיך, המצוי אך בתבן אשר בין שתי אזניך, הוא כמו "בגדי המלך החדשים".
רק החייטים הנוכלים "יכלו" לראותם.

אינני דורש שתקבל את דברי.
דברי - לזכוי הרבים.
אני מעונין שצאן הקדושים כאן יקבל את דברי וידחה את טיעוניך.

הלך עליך.
מצא משהו יותר חזק.
היוועץ במחזירים בתשובה, אולי יספקו לך רעיון חדש...

אתה מזכיר לי כופר אחד שערכתי אתו דיון בנושא הזה בדיוק,
וגם הליצן ההוא הביא לי את השפופרת הקטודית כדוגמה.
יש לכם איזה מאגר של טיעונים מטופשים שכולכם אוספים ממנו?

קתודית, פלורוסנטית, הבדיחה הגדולה תותח אלקטרונים...
איך אתה יודע שזה תותח אלקטרונים אם עוד לא הוכחת את קיומו של האלקטרון?
אולי זה תותח של פיות? של קרליצים?

חבוב, סיפורים לילדים מוגבלים, אל תנסה למכור לי.
דבר מדע נטו, הוכחה ישירה לקיומו של האלקטרון.
לא הוכחה, סיפור, שאפשר לחבר לו כל עצם שנרצה.
 

certified.woke

Well-known member
אתה מזכיר לי כופר אחד שערכתי אתו דיון בנושא הזה בדיוק,
וגם הליצן ההוא הביא לי את השפופרת הקטודית כדוגמה.
יש לכם איזה מאגר של טיעונים מטופשים שכולכם אוספים ממנו?

קתודית, פלורוסנטית, הבדיחה הגדולה תותח אלקטרונים...
איך אתה יודע שזה תותח אלקטרונים אם עוד לא הוכחת את קיומו של האלקטרון?
אולי זה תותח של פיות? של קרליצים?

חבוב, סיפורים לילדים מוגבלים, אל תנסה למכור לי.
דבר מדע נטו, הוכחה ישירה לקיומו של האלקטרון.
לא הוכחה, סיפור, שאפשר לחבר לו כל עצם שנרצה.
אחיזה נואשת באלקטרון לא תושיעך.
הכל תופשים שטיעוניך קרסו.

אתה סך הכל טוען:
" CW אינו יכול לראות אלקטרון ישירות בעיניו ובכל זאת טוען שקיים, והילכך זכותי לטעון כי למרות שאינני יכול לראות אֵל ישירות בעיני - הוא קיים" :-D

ברור שזו זכותך.
השאלה היא 'מי השתכנע ש"זכותך" זו מחייבת כלשהו גם אותו'? :-D

אלקטרון קיים גם מחוץ לתבן אשר בין שתי אזניך, בעוד אלהיך קיים אך בתבן אשר בין שתי אזניך.
זהו הבדל עצום!

אלהיך הוא כמו "בגדי המלך החדשים".
רק החייטים הנוכלים "יכלו" לראותם.

הבה נניח לצאן הקדושים כאן להחליט מי משנינו שיכנע...
 
נערך לאחרונה ב:

כרמיזן

Well-known member
אחיזה נואשת באלקטרון לא תושיעך.
הכל תופשים שטיעוניך קרסו.

אתה סך הכל טוען:
" CW אינו יכול לראות אלקטרון ישירות בעיניו ובכל זאת טוען שקיים, והילכך זכותי לטעון כי למרות שאינני יכול לראות אֵל ישירות בעיני - הוא קיים" :-D

ברור שזו זכותך.
השאלה היא 'מי השתכנע ש"זכותך" זו מחייבת כלשהו גם אותו'? :-D

אלקטרון קיים גם מחוץ לתבן אשר בין שתי אזניך, בעוד אלהיך קיים אך בתבן אשר בין שתי אזניך.
זהו הבדל עצום!

אלהיך הוא כמו "בגדי המלך החדשים".
רק החייטים הנוכלים "יכלו" לראותם.

הבה נניח לצאן הקדושים כאן להחליט מי משנינו שיכנע...

אתה ממשיך למכור הבל וזבל,
במקום להודות שמעולם לא ראית הוכחה לקיומו של האלקטרון.

קשה לכופר להודות שהוא פנאט טליבאני מטורה בורה.
 

certified.woke

Well-known member
אתה ממשיך למכור הבל וזבל,
במקום להודות שמעולם לא ראית הוכחה לקיומו של האלקטרון.

קשה לכופר להודות שהוא פנאט טליבאני מטורה בורה.
הובסת אך אינך מסוגל לקבל זאת, ובעצם אין צורך בהסכמתך.
צאן הקדושים כאן צופה בשנינו ויחליט...
 

כרמיזן

Well-known member
הובסת אך אינך מסוגל לקבל זאת, ובעצם אין צורך בהסכמתך.
צאן הקדושים כאן צופה בשנינו ויחליט...

כופר לא יכול להביס תולעת, קל וחומר יהודי.
ממשיך בלופים הדביליים והריקניים, וחושב שהוא עובד על מישהו.
כל אהבל יכול לראות שכל הודעותיך הן הבל וריק.
לא הוכחה ולא קרציות.
 

certified.woke

Well-known member
כופר לא יכול להביס תולעת, קל וחומר יהודי.
ממשיך בלופים הדביליים והריקניים, וחושב שהוא עובד על מישהו.
כל אהבל יכול לראות שכל הודעותיך הן הבל וריק.
לא הוכחה ולא קרציות.
הובסת אך אינך מסוגל לקבל זאת, ובעצם אין צורך בהסכמתך.
צאן הקדושים כאן צופה בשנינו ויחליט...
 

לעומק

Well-known member
חח.
זה וויכוחים של שנים. זה לא ככה בדקה נפתר.

אני חושב שיש צדק בדבריו.
יש את בעית האינדוקציה של יום.
נניח תבדוק 1000 פעם משהו.
מבחינה לוגית אי אפשר לקבוע כלל אינסופי.

ולכן פופר אומר שכל תאוריה היא השערה עד שתופרך.
יש תאוריות עם יותר מוניטין.
אבל אין משהו וודאי במדע
 

certified.woke

Well-known member
חח.
זה וויכוחים של שנים. זה לא ככה בדקה נפתר.

אני חושב שיש צדק בדבריו.
יש את בעית האינדוקציה של יום.
נניח תבדוק 1000 פעם משהו.
מבחינה לוגית אי אפשר לקבוע כלל אינסופי.

ולכן פופר אומר שכל תאוריה היא השערה עד שתופרך.
יש תאוריות עם יותר מוניטין.
אבל אין משהו וודאי במדע
לא!
מה ש- Popper אמר הוא "השערה אשר בעקרון במהות, אינה בת-הפרכה (non falsifiable), ואינה בעלת כושר-חזוי - אינה השערה מדעית".

אין לנו מה לעשות עם השערה (טענה) שאינה בת-בחינה (אינה בת-הפרכה) ונטולת כושר-חזוי, זולת לצור בה על פי צלוחית!

איזו טענה בת-הפרכה ובעלת כושר-חזוי יכול כרמיזן להציג לנו אודות אלהיו השוכן אך בתבן אשר בין שתי אזניו?
 
נערך לאחרונה ב:

לעומק

Well-known member
לא!
מה שPopper אמר הוא "השערה אשר בעקרון במהות, אינה בת-הפרכה (not falsifiable), ואינה בעלת כושר-חזוי - אינה השערה מדעית".
גם זה הוא אמר וגם מה שאמרתי...


גם אם היא בעלת כושר חיזוי ולא הופרכה. מליון פעמים.
זה לא וודאי. זה תאוריה.
תאוריה חזקה אבל לא וודאי, אין משהו וודאי לפי פופר
 

כרמיזן

Well-known member
חח.
זה וויכוחים של שנים. זה לא ככה בדקה נפתר.

אני חושב שיש צדק בדבריו.
יש את בעית האינדוקציה של יום.
נניח תבדוק 1000 פעם משהו.
מבחינה לוגית אי אפשר לקבוע כלל אינסופי.

ולכן פופר אומר שכל תאוריה היא השערה עד שתופרך.
יש תאוריות עם יותר מוניטין.
אבל אין משהו וודאי במדע

אין כאן באמת ויכוח.
הכופר טוען טענות הבל, מספר סיפורים לא קשורים,
ואומר שהוא הוכיח משהו. כך גם חמור יכול להוכיח כל דבר.
הכופר כמו השמאלני, לעולם לא יודה שאין לו מושג בנושא כל כך יסודי,
מפני שזה יחריב עליו את כל עולמו הדמיוני.

אני מדבר מדע, טוען בהיגיון, שואל שאלות ענייניות,
שומר על עקביות ברורה.

אין אף פעם דיון אמיתי עם מי שכל עולמו הוא השקר.
כמו שמאלנים, ערבים, כופרים, פרוגרסיבים..
 

certified.woke

Well-known member
אין כאן באמת ויכוח.
הכופר טוען טענות הבל, מספר סיפורים לא קשורים,
ואומר שהוא הוכיח משהו. כך גם חמור יכול להוכיח כל דבר.
הכופר כמו השמאלני, לעולם לא יודה שאין לו מושג בנושא כל כך יסודי,
מפני שזה יחריב עליו את כל עולמו הדמיוני.


אני מדבר מדע, טוען בהיגיון, שואל שאלות ענייניות,
שומר על עקביות ברורה.

אין אף פעם דיון אמיתי עם מי שכל עולמו הוא השקר.
כמו שמאלנים, ערבים, כופרים, פרוגרסיבים..
אתה מדבר מדע?
|חהחה|

אתה סך הכל טוען:
" CW אינו יכול לראות אלקטרון ישירות בעיניו ובכל זאת טוען שקיים, והילכך זכותי לטעון כי למרות שאינני יכול לראות אֵל ישירות בעיני - הוא קיים" :-D

ברור שזו זכותך.
השאלה היא 'מי השתכנע ש"זכותך" זו מחייבת כלשהו גם אותו'? :-D
 

certified.woke

Well-known member
אתה ממשיך למכור הבל וזבל,
במקום להודות שמעולם לא ראית הוכחה לקיומו של האלקטרון.

קשה לכופר להודות שהוא פנאט טליבאני מטורה בורה.
אתה סך הכל טוען:
" CW אינו יכול לראות אלקטרון ישירות בעיניו ובכל זאת טוען שקיים, והילכך זכותי לטעון כי למרות שאינני יכול לראות אֵל ישירות בעיני - הוא קיים" :-D

ברור שזו זכותך.
השאלה היא 'מי השתכנע ש"זכותך" זו מחייבת כלשהו גם אותו'? :-D
 

כרמיזן

Well-known member
אתה סך הכל טוען:
" CW אינו יכול לראות אלקטרון ישירות בעיניו ובכל זאת טוען שקיים, והילכך זכותי לטעון כי למרות שאינני יכול לראות אֵל ישירות בעיני - הוא קיים" :-D

ברור שזו זכותך.
השאלה היא 'מי השתכנע ש"זכותך" זו מחייבת כלשהו גם אותו'? :-D

אתה הופך את הזבל שלך כלפיי.. שיטה קבועה אצל שמאלנים פסיכופאטים.
הרי כלבים כמוך טוענים כל הזמן שאין בורא לעולם כי לא רואים אותו.
ואף פעם לא ראית יהודי הטוען שדבר לא קיים מפני שלא רואים אותו.

אך הנוכל הקופיקו לא יכול בלי עלילות.
זו מחלת נפש בלתי נשלטת.
 

certified.woke

Well-known member
אתה הופך את הזבל שלך כלפיי.. שיטה קבועה אצל שמאלנים פסיכופאטים.
הרי כלבים כמוך טוענים כל הזמן שאין בורא לעולם כי לא רואים אותו.
ואף פעם לא ראית יהודי הטוען שדבר לא קיים מפני שלא רואים אותו.

אך הנוכל הקופיקו לא יכול בלי עלילות.
זו מחלת נפש בלתי נשלטת.
אתה סך הכל טוען:
" CW אינו יכול לראות אלקטרון ישירות בעיניו ובכל זאת טוען שקיים, והילכך זכותי לטעון כי למרות שאינני יכול לראות אֵל ישירות בעיני - הוא קיים" :-D

ברור שזו זכותך.
השאלה היא 'מי השתכנע ש"זכותך" זו מחייבת כלשהו גם אותו'? :-D
 

מ ש ה 53

Well-known member
אתה מזכיר לי כופר אחד שערכתי אתו דיון בנושא הזה בדיוק,
וגם הליצן ההוא הביא לי את השפופרת הקטודית כדוגמה.
יש לכם איזה מאגר של טיעונים מטופשים שכולכם אוספים ממנו?

קתודית, פלורוסנטית, הבדיחה הגדולה תותח אלקטרונים...
איך אתה יודע שזה תותח אלקטרונים אם עוד לא הוכחת את קיומו של האלקטרון?
אולי זה תותח של פיות? של קרליצים?

חבוב, סיפורים לילדים מוגבלים, אל תנסה למכור לי.
דבר מדע נטו, הוכחה ישירה לקיומו של האלקטרון.
לא הוכחה, סיפור, שאפשר לחבר לו כל עצם שנרצה.
כמה שטויות עוד תצליח לחבר?
מדע האלקטרוניקה החל מזמן.
נדבך אחר נדבך נבנתה התיאוריה ובהתאם לידע המצטבר, נבנו מכשירים או מוצרים שנסמכים על אותה תיאוריה.

א. בתחילה נבנתה שפופרת ריק (ואקום) שהכילה קטודה ואנודה, והוכח שגוף בעל ציפוי כזה או אחר פולט "זרם" חשמלי "שלילי" כשהוא מחומם וכשיש גוף נוסף בעל פוטנציאל חיובי שיכול לקלוט אל הזרם הזה. אז לגוף המחומם קוראים קטודה ולגוף שעוטף אותו קוראים אנודה. הזרם יכול לזרום אך ורק מהקטודה לאנודה ואין כל אפשרות שנאתר זרם שמתקדם מהאנודה לקטודה.
ב. לאחר שגילו את התופעה הזו, נמצאה גם לשלוט בעצמת הזרם. עטפו את הקטודה ברשת ואל הרשת חיברו מתח חשמלי. ואז גילו שמתח שלילי עוצר את זרימת הזרם ומתח חיובי מאפשר או מגביר את הזרימה. אפשר לכנות את הרשת הזו "ברז", שכן, כמו ברז במערכת של נוזלים, היא מסוגלת לעצור לגמרי את הזרם או שהיא מאפשרת בהדרגה להגביר את עצמת הזרם עד למקסימום שהקטודה מסוגלת "לירות".
ג. מכאן התקדמו הלאה, ויצרו את השפופרת הקטודית (מסך הטלוויזיה). אז בגלל המרחק העצום שבין תותח האלקטרונים לבין המסך הפלורסצנטי, נוצר צורך להפעיל על המסך מתח של כ-20,000 וולט, כי מתח של 180-250 וולט לא הספיק לשם כך.

אז עכשיו, כשאנו יודעים שעולם השפופרות הוא עולם אמיתי וקיים = עולם ששירת אותנו יותר ממאה שנים ואולי בתחומים מסוימים הוא עדיין ממשיך ומשרת אותנו, הרי שתיאוריית השפופרות היא תיאוריה שהומצאה, התקדמה ובעזרתה ייצרו מכשירי רדיו, מגברים ומסכי טלוויזיה (בהתחלה שחור לבן ובהמשך גם צבעוניים באיכות מעולה).

אז נכון שמעולם לא נראה אלקטרון בודד, אבל גם אם תגדיר את זרימת האלקטרונים כזרימה של חשמל מהקוטב השלילי אל הקוטב החיובי (זרם ישר), ניתן לשלוט בזרם הזה ולהפוך אותו אפילו ל"זרם חילופין", ככל שאנו מקטבים את הרשת שעוטפת אל הקטודה ברשת.
אז תקרא לזה זרימה של חשמל. תקרא לזה זרימה של אלקטרונים או זרימה של אקסודוס. מה זה משנה? הזרימה הוכחה כקיימת ומשהו חייב שיזרום שם.

ד. בשלב מאוחר יותר, המציאו את הדיודות מגרמניום ומסיליקון ובהמשך את הטרנזיסטורים. אלא שכאן השמתשו ביסודות כימיים בעלי יכולת "קשירה" של 4 זרועות, 3 זרועות ו-5 זרועות, דבר שאיפשר שיחרור של מטען וקליטה של מטען מכיוון אחד לאחר. אז שוב: הדיודות והטרנזיסטורים מאפשרים זרימה של זרם, אלקטרונים או אקסודוסים מכיוון אחד לאחר, וגם בטרנזיסטורים ניתן לשלוט בעצמת הזרימה של אותו זרם ישר ללא חימום ועם בלאי הרבה יותר נמוך.

בכל מקרה, לא ניתן היה לייצר את כל עולם השפופרות והטרנזיסטורים למיניהם השונים, ללא התבססות על ידע שנסמך על הבלתי נראה שאתם כל כך מרבים להתווכח עליו. אז הן אם אנחנו כן או לא מסוגלים לראות אלקטרון בודד, אנו כן מזהים מטענים שזורמים מנקודה לנקודה ואנו כן מסוגלים לפתח מוצרים רבים שנסמכים על זרימה זו. אז יאללה. נגיד שאנו מזרימים סוג של אלוהים לא נראה מקטודה לאנודה. נחמד, לא?
 

כרמיזן

Well-known member
כמה שטויות עוד תצליח לחבר?
מדע האלקטרוניקה החל מזמן.
נדבך אחר נדבך נבנתה התיאוריה ובהתאם לידע המצטבר, נבנו מכשירים או מוצרים שנסמכים על אותה תיאוריה.

א. בתחילה נבנתה שפופרת ריק (ואקום) שהכילה קטודה ואנודה, והוכח שגוף בעל ציפוי כזה או אחר פולט "זרם" חשמלי "שלילי" כשהוא מחומם וכשיש גוף נוסף בעל פוטנציאל חיובי שיכול לקלוט אל הזרם הזה. אז לגוף המחומם קוראים קטודה ולגוף שעוטף אותו קוראים אנודה. הזרם יכול לזרום אך ורק מהקטודה לאנודה ואין כל אפשרות שנאתר זרם שמתקדם מהאנודה לקטודה.
ב. לאחר שגילו את התופעה הזו, נמצאה גם לשלוט בעצמת הזרם. עטפו את הקטודה ברשת ואל הרשת חיברו מתח חשמלי. ואז גילו שמתח שלילי עוצר את זרימת הזרם ומתח חיובי מאפשר או מגביר את הזרימה. אפשר לכנות את הרשת הזו "ברז", שכן, כמו ברז במערכת של נוזלים, היא מסוגלת לעצור לגמרי את הזרם או שהיא מאפשרת בהדרגה להגביר את עצמת הזרם עד למקסימום שהקטודה מסוגלת "לירות".
ג. מכאן התקדמו הלאה, ויצרו את השפופרת הקטודית (מסך הטלוויזיה). אז בגלל המרחק העצום שבין תותח האלקטרונים לבין המסך הפלורסצנטי, נוצר צורך להפעיל על המסך מתח של כ-20,000 וולט, כי מתח של 180-250 וולט לא הספיק לשם כך.

אז עכשיו, כשאנו יודעים שעולם השפופרות הוא עולם אמיתי וקיים = עולם ששירת אותנו יותר ממאה שנים ואולי בתחומים מסוימים הוא עדיין ממשיך ומשרת אותנו, הרי שתיאוריית השפופרות היא תיאוריה שהומצאה, התקדמה ובעזרתה ייצרו מכשירי רדיו, מגברים ומסכי טלוויזיה (בהתחלה שחור לבן ובהמשך גם צבעוניים באיכות מעולה).

אז נכון שמעולם לא נראה אלקטרון בודד, אבל גם אם תגדיר את זרימת האלקטרונים כזרימה של חשמל מהקוטב השלילי אל הקוטב החיובי (זרם ישר), ניתן לשלוט בזרם הזה ולהפוך אותו אפילו ל"זרם חילופין", ככל שאנו מקטבים את הרשת שעוטפת אל הקטודה ברשת.
אז תקרא לזה זרימה של חשמל. תקרא לזה זרימה של אלקטרונים או זרימה של אקסודוס. מה זה משנה? הזרימה הוכחה כקיימת ומשהו חייב שיזרום שם.

ד. בשלב מאוחר יותר, המציאו את הדיודות מגרמניום ומסיליקון ובהמשך את הטרנזיסטורים. אלא שכאן השמתשו ביסודות כימיים בעלי יכולת "קשירה" של 4 זרועות, 3 זרועות ו-5 זרועות, דבר שאיפשר שיחרור של מטען וקליטה של מטען מכיוון אחד לאחר. אז שוב: הדיודות והטרנזיסטורים מאפשרים זרימה של זרם, אלקטרונים או אקסודוסים מכיוון אחד לאחר, וגם בטרנזיסטורים ניתן לשלוט בעצמת הזרימה של אותו זרם ישר ללא חימום ועם בלאי הרבה יותר נמוך.

בכל מקרה, לא ניתן היה לייצר את כל עולם השפופרות והטרנזיסטורים למיניהם השונים, ללא התבססות על ידע שנסמך על הבלתי נראה שאתם כל כך מרבים להתווכח עליו. אז הן אם אנחנו כן או לא מסוגלים לראות אלקטרון בודד, אנו כן מזהים מטענים שזורמים מנקודה לנקודה ואנו כן מסוגלים לפתח מוצרים רבים שנסמכים על זרימה זו. אז יאללה. נגיד שאנו מזרימים סוג של אלוהים לא נראה מקטודה לאנודה. נחמד, לא?

אתה פשוט מוסיף על ההבל של חברך הכופר.
אני אלקטרונאי במקצועי, אז אל תרצה לי הרצאות מיותרות.

שאלתי היא פשוטה ואיננה דורשת מגילות:
האם יש לך הוכחה לקיום האלקטרון.

לא צריך סיפורים, לא סינדרלה, לא שלגיה, לא החתול במגפיים, ולא קטודות,
הסבר פשוט וברור, מקסימום 10 שורות.
עדיין לא מצאתי כופר אחד המסוגל להשיב לשאלה הפשוטה הזו.

מה שמוכיח שהכופרים הם פרימיטיבים מוחלטים המאמינים
באופן עיוור בעצמים בלתי נראים.
 

certified.woke

Well-known member
אתה פשוט מוסיף על ההבל של חברך הכופר.
אני אלקטרונאי במקצועי, אז אל תרצה לי הרצאות מיותרות.

שאלתי היא פשוטה ואיננה דורשת מגילות:
האם יש לך הוכחה לקיום האלקטרון.

לא צריך סיפורים, לא סינדרלה, לא שלגיה, לא החתול במגפיים, ולא קטודות,
הסבר פשוט וברור, מקסימום 10 שורות.
עדיין לא מצאתי כופר אחד המסוגל להשיב לשאלה הפשוטה הזו.

מה שמוכיח ש
הכופרים הם פרימיטיבים מוחלטים המאמינים
באופן עיוור בעצמים בלתי נראים
.
אלקטרונאי, ומשווה אלקטרון אל אלהיך המצוי אך בתבן אשר בין שתי אזניך?
המשך לעשות מעצמך אידיוט...:-D...עאלק אלקטרונאי...
 
נערך לאחרונה ב:
מצב
הנושא נעול.
למעלה