מה זה דמוקרטיה

[ששון72]

תותחית את!

ע

 

[ששון72]

מאמר מדהים! במאמר זה משובצים חלקים ממחקרו של ד"ר אבי גור.

מאמר כל כך הגיוני, כל כך קוהרנטי,{לעניות דעתי} ואני בטוח שגם אלו החושבים כי התקשורת אובייקטיבית, ירככו מעט את עמדתם לאחר קריאת המאמר.
אני מציע לכל המסכימים והשוללים לקרוא בעיון רב את המאמר.


והנה חלק שמאד מצא חן בעיני....אני תמיד הגדרתי את התקשורת כמשתילת דיכאון במוחות האזרחים,היינו, הכל רע, אכזר, אנו מדינת עולם שלישי, רפובליקת בננות ושאר ההבלים.....

......
ולהלן קטע קטן מן הכתוב במאמר:
שקצת מזכיר את מה שתמיד טענתי בפניכם.

"ספין זה מניפולציה של ידיעות ועובדות להסחת הדעת וליצירת מציאות מדומיינת: מילקי בברלין, מאות אלפים "עולים" לברלין, הדרת נשים, "תג מחיר", "מהפיכת האוהלים", החרמות, "ניו יורק טיימס", יחידה 8200, גזענות, הכל אצלנו גרוע ומצויר בפעלים שליליים: קורס, מתפרק, מתפורר, נגמר, יורד. הפלסטינים הם תמיד טובים, אנחנו תמיד רעים. כוונת המשורר: לכלוא אותנו במציאות מבוימת של גטו, שסורגיה עשויות מהנחלת תפיסת עולם צינית, מרירה ופאסימית להחריד."

 

[puma141]

אתם צריכים מפגש

שניכם!
יש לי הרגשה שאם אתם נפגשים לא יהיה ביניכם את כל הויכוח הזה בצורה הזו
יאללה תקבעו משהו אצל עזרא ועכבריו.....תעשו את זה כבר!

*שחר, בלי נספחות*

 

[שפירא מאיר]

זה על פני השטח.....

מה קורה בדברים אחרים, סתם דוגמא: מכירת תנובה לסינים אחרי שכבר מכרו חברות שונות לסינים, פה גם יפוטרו 1000 עובדים (יביאו ייבוא זול מסין).
כעת אני מתחיל להרהר : כל זה יכול לקרות תודות למה ?

מי מאוד מעוניין להפוך אותנו לרפובליקת בננות שחיה בארץ שבעצם כבר איננה שלה כי מכרה את המדינה לחרדים ולקניינים זרים.....

ועד כה מרקיז הכל בסדר.....

 

[puma141]

ברור!

לדעתי משחק פה כרגיל- הרבה כסף.
בעל המאה הוא בעל הדעה, ושטיפות המח שעושים לנו, הם בהתאם
לאינטרס ה"גביר" התורן.

 

[שפירא מאיר]

היום בנות צלפחד לא היו מפסידות את רכושן.....

כשאתה הולך ומוכר חלקים מהמדינה (ומענין שאף אחד על זה לא עולה על בריקדות, על שטחים שמחוץ למדינה בגדה, על זה כן נלחמים, הכל עקום...) אתה עשוי למצוא את עצמך יום אחד ללא מדינה.
אם לא איכפת לך שבעוד 50 שנה יהיה פה ראש ממשלה סיני, זה משהו אחר.
אלא שאפילו החרדים למינייהם לא מזדעקים על מכירת חלקים מהמדינה כאשר הם מכירים את התנ"ך היטב יש להניח (כולל ההונאה של עשרת הדיברות) ולא מתקוממים, אבל על גבעה בטיז אל נאביא באיזה פיסטין בגדה שלא שייכת בכלל למדינה, הם יחרפו נפשם.....

כבר בימים ההם היתה ערנות לנושא השטח הטריטואלי, כאשר ראשי השבטים התנגדו לחלוקת הרכוש לבנות, כיוון שאז הם תתחתננה והרכוש יעבור לבעל כמאמר אותם ימים, והשבט יחסר את החלקים הללו ושטחו ילך ויקטן.
ואז יצא הצו מלפני החבר הדמיוני, שהן תתחתננה רק עם גברים מהשבט שלהן, וכך הפכו את הפסיקה על פיה.

היום בארת מוכרים הכל, החל מחזקות, רעיונות בסטארט-אף,חברות שורשיות וכדומה, ומאידך, נוטשים את החקלאות, עובדי בנין כולם פועלים זרים וכו.

החלוציות שהקימה את המדינה - מתה.....

 

[puma141]

כל כך נכון שפירא!

הבאת לי חשיבה חדשה.....מקיפה ברעיון שלה...צודק לגמרי!
*להוריד החבר הדמיוני*.
ים המלח- פעם ראשונה פעם שניה...פעם שלישית- נמכר גם...

 

[יחפהבפארק]

אבל הוא יוצא נשכר מכך שכביכול התקשורת נגדו

הרי מן הידועות הוא שהציבור הולך דווקא נגד התקשורת ואם התקשורת כביכול שונאת את ביבי נתניהו אז הציבור דווקא הולך עם נתניהו. הציבור אוהב להראות לתקשורת מי הבוס כאן. בינתיים זה מצליח. העם מטומטם ולכן העם משלם. אמרו את זה קודם לפניי זה לא משנה. אני ואתה נשנה את העולם

אז יבואו כבר כולם...

אתה מבין כמה הוא תחמן?
כל התקשורת בידיו אבל הוא יוצר את הרושם ומסיח את הדעת כאילו כל התקשורת נגדו

 

[poseidon111]

אני כבר שנים טוען שביבי הוא הסכנה האמיתי לציביון של

מדינת ישראל ביחד עם הערבים.
אני טוען שהוא ראש הממשלה הכי גרוע שהיה לנו מאז קום המדינה, ראש הממשלה שגרם הכי הרבה נזק.
אז הערבים כועסים עלינו בצדק אבל ביבי, מה התירוץ שלו?

 

[puma141]

הערבים כועסים עלינו-בצדק?

לאן נשאבת? איפה הפרופורציות שהיו לך?

 

[poseidon111]

שני דברים: 1. ברגע שאת שואלת אותי לגבי הפרופורציות, נקודת

המוצא שלך היא שהפרופורציות שלי לא קיימות ושלך דווקא כן. על סמך מה?
2. אם יפלשו לך אנשים לבית ויגידו שפעם הבית הזה היה שלהם, אז או שתעופי או שתקבלי את העובדה שהם בעלי הבית, לא תכעסי?
אני בספק גדול.

 

[puma141]

אוקיי...

מבחינתי הלוואי שזו הייתה הבעיה העיקרית.
אתה מניח את זה פה, כאילו לא הציעו להם הרבה מאוד פעמים
את הבית "יחסי" שלהם והם לא רצו.
כאילו הם ישבו בשקט ולא רצחו ילדים במיטות שלהם תוך כדי זריקת סוכריות לכל עבר,ורק לקחו להם את הבית! מסכנים ממש.

הם צודקים בהכל.

 

[poseidon111]

מה הקשר? איפה הפרופורציות שלך? איך הגעת מכעס שהיה

קיים לו זה היה קורה לכל אדם בעולם ולחת זאת לרצח ילדים?
האם האחד מצדיק את השני, מה הקשר בכלל?
דיברתי על נקודת מוצא, לא לאן הם לקחו זאת.
טוב, בואי נעזוב את זה.

 

[puma141]

נקודת מוצא? גם היא יחסית!

הייתה כאן מלחמה שהם ברחו ממנה, ולנו היו "קלפי מיקוח" מסויימים, לעיתות של שלום.
הם לא מכירים את המושג, לצערי. בוודאי שזה קשור.....הדרך שלהם, שמראה הרבה מאוד מי הם!
ועדיין- הלוואי שהיו מסכימים והלוואי שהכל היה נפתר. אבל לבוא להציג את זה בכזו תמימות?? לא ממש נראה לי.......

 

[poseidon111]

מה "תמים" ב "יש להם סיבות לכעוס" את מדברת על מלחמת

שחרור ומי הם, בואי נניח שהם היו אנשים נחמדים, מאוד נחמדים, היית נותנת להם חזרה את האדמות שהיו שלהם?
שימי לב שאני לא מדבר על מי צודק אלא על תחושתם שאנו לקחנו את האדמות שהיו שלהם. הגיע פולש ולקח זאת, כך הם רואים זאת.

 

[puma141]

אם היו עם כוונות "נחמדות"-

אני משערת שכבר מזמן! היה כאן שלום.

והנה טרחתי קצת לדבי מחקר על תקשורת שמאלנית.
למרות שיש הרבה מאוד כאלה שהבאתי בעבר...
https://www.facebook.com/notes/alon-goldberg/תקשורת-ללא-משוא-פנים/10152963930659581/

 

[puma141]

אז מה מסתתר מאחורי

"הסיבות לכעס"? ומה עושים עם הכעס הזה.....ועם מי מה"כועסים" מדברים, מי רוצה להקשיב ועוד יותר מזה-לעשות?!
כמובן מבי שהפתרון יהיה הכחדה שלנו.
זה לא כזה פשוט פוס.

 

[poseidon111]

את רק מחזקת את מה שאמרתי. בגלל הכעס שלהם, אין פה

שלום.
עד כדי כך פשוט.
אבל שימי לב, אני כל הזמן מדבר איתך על השורשים לסכסוך ואת כל הזמן עונה לי על התוצאות של הסכסוך.
למה?

 

[puma141]

אוי ואבוי פוס......

באמת עושה רושם *בלי לפגוע* שאיבדת פרופורציות, או לפחות איך
שהבנתי אני את יחסי הפרופורציות שלך לגבי דברים

אז ככה-
בתוך האמירה שלך "הם כועסים" יש הליך, יש דברים קשורים אחד לשני,
שכשאתה מדבר על חלק מהדבר- אתה חייב להסתכל על תמונה רחבה.
לבוא ולהגיד "הם כועסים"- נראה לי תלוש, ולשים את זה בתוך כל ההליך בסדר עדיפות ראשון כעובדה, לא נכון בעיני.

אז הם כועסים! בוא נתאבד קולקטיבית. בא לך?
כי כל הנסיונות והנתינות עד היום- עלו בפאקינג תוהו. מה נעשה?
נשב פה ונכה את עצמנו?
אז ניסינו, ואסור להפסיק לנסות בשום אופן ופנים!
וכשאני אומרת לנסות- אני אומרת שטיפת דם לא שווה אדמה.
טיפה אחת, לא חשוב של מי......

למי להגיד את זה? או שאה רוצה שנסגור את העניין ב"הם כועסים". נקודה.

 

[puma141]

וגם

בעצם זה שאני מתווכחת איתך, מעבר לאמירה "הם כועסים", זו העובדה
שאני כועסת- על חוסר היוזמה/נכונות שלהם כשאפשר היה להתקדם לאנשהו.
ואני גם כועסת ולכן הזכרתי את זה, מה הם מעדיפים לעשות עם הכעס שלהם,
במקום באמת לרצות לפתור את הבעיות.