להגיב עניינית

[מטייל עם סנאים]

מאיפה אתה יודע?

עשית בדיקה גנטית נרחבת וגילית מי הגיע מאיפה? שתף אותי בתוצאות ובמסקנותיך המלאות, אם כן... זה שממלכת יהודה כבר לא קיימת- לא קשור בכלל. אני רק טוען שיש לאום יהודי והוא התפתח במהלך ההיסטוריה. לשיטתך, אין בכלל לאומים בעולם מלבד הדרוזי, הרי כל לאום קלט אליו אנשים חדשים.

 

[SupermanZW]

תגובה

פתח מילון וראה מה ההגדרה של לאום, אז תבין מדוע היהודים אינם לאום. די להתבונן ביהודים ממקורות שונים כדי להבחין שהם דומים יותר לגויים מארצות מוצאם מאשר ליהודים מארצות אחרות, וידוע שמבנה פנים, מבנה גוף, ומאפיינים פיסיולוגים שונים הם גנטים.

 

[מטייל עם סנאים]

אז מה שמייחד אנשים ללאום הוא המראה?

מבנה גנטי? איי דונט ת'ינק סו.... אם כך, באמת אין לאומים בעולם...

 

[SupermanZW]

לא

מראה הוא אינדיקטור גנטי ולא לאומי. מה שמייחד קבוצת אנשים ללאום הוא לידה במדינת לאום מסויימת וזיקה אליה, או אם לקבוצת האנשים המדוברת אין עדיין מדינת לאום אך יש להם שאיפה להקמת מדינת לאום שאיפתם הלאומית מגדירה את לאומם.

 

[Vrock]

לא.אתה טועה.

הוולדות במדינה לא מגדירה אותם כבני הלאום של אותה מדינה! ושאיפה למדינה לא מגדירה לאום-אלא להפך!

 

[SupermanZW]

בדוק במילון את הגדרת הלאום ותיווכח.

 

[Dynamo1929]

מה ז"א להפך?

 

[Vrock]

הלאום שואף למדינה

אבל לא כל קבוצה ששואפת להקים מדינה היא לאום. אמריקה-לדומגא-איננה לאום.

 

[Dynamo1929]

אמריקה היא כן מדינת לאום

לאום פוליטי, לידיעתך.

 

[מטייל עם סנאים]

אבל איך? היא הרי מלאת מהגרים

ולפי ההגדרה של WZ מלמעלה, קבוצת אוכלוסין שכזו בשום פנים ואופן לא יכולה להקרא לאום, קל וחומר כשההתבוללות הזו חלה גם ברגעים אלה ממש, עם כניסתם של עוד ועוד מהגרים לתחומי המדינה...

 

[SupermanZW]

חבל שאתה לא קורא הכל

הסברתי לך בנפרד כיצד מבחינים בגנטיקה ומהו לאום ואתה עירבבת בין מושגים שאינם קשורים.

 

[מטייל עם סנאים]

את הערבוב אתה עשית

כשטענת שהדרך הטובה ביותר לראות שהיהודים אינם לאום, היא לפי המראה שלהם, שדומה למראה של העמים בקרבם חיו, מה שכמובן אינו נכון.

 

[SupermanZW]

לא

טענתי שרוב היהודים אינם צאצאי העם היהודי ההיסטורי ע"פ המראה שלהם, עם הוא מונח אתני ולאום הוא מונח מדיני, אין ביניהם הקבלה, ממילא רוב היהודים גם אינם צאצאי בני הלאום היהודי ההיסטורי משום שבני לאומים שונים קיבלו על עצמם את היהדות ללא שום קשר לזה שישב בממלכת יהודה.

 

[SupermanZW]

תתפלא

קיים לאום אמריקאי, הלאום האמריקאי בניגוד לרוב הלאומים שאתה מכיר הוא לאום פוליטי ולא לאום אתני, בכל מדינות ההגירה קיים לאום פוליטי.

 

[Vrock]

לאום פוליטי אינו לאום.

אמריקה מגדירה את עצמה כמדינה רב לאומית ולא כמדינת לאום פוליטי.

 

[SupermanZW]

לא

ספר האזרחות הישראלי בחסות האוליגארכיה התיאוקראטית הישראלית מגדיר את ארה"ב כמדינה רב לאומית, ארה"ב עצמה מגדירה את עצמה כמדינה בעלת לאום פוליטי.

 

[Dynamo1929]

מה אתה אומר....

 

[Vrock]

יהדות היא לאום מבחינת הדת היהודית

וגם מבחינת מדינת ישראל. אם אתה יהודי מאמין או דתי את מקבל את העובדה שהיהדות היא לאום ואם לא אז אתה לא מקבל אותה.

 

[Dynamo1929]

בעצם מה שאתה אומר

זה שהדבר היחיד המאחד בין כל היהודים זו הדת, וזה הופך את כולם לבני אותו לאום (יהודי)?

 

[Vrock]

לא.

השורשים שלהם חייבים להיות יהודיים ואז הם בעצם, ע"פי היהדות, לא יכולים להיחשב לא יהודים אלא רק מומרים או חילונים.