יש שופטים בירושלים??

[mri10]

יש שופטים בירושלים??

בג"ץ ביטל את החוק לכליאת המסתננים מסודן.

לטענתו הדבר פוגע בחוק יסוד.

כבוד האדם וחירותו.

נשמע לכם צודק??

הגיוני??

פולשני??

ובכלל איפה עמדתכם בקשר לאקטיבזם השיפוטי?

 

[shayCn]

צודק ולא צודק

צודק - כי לא צריכים לכלוא אותם.הם הגיעו כפליטים ועד כמה שידוע לי,
להיות פליט זה לא פשע עם עונש כליאה.
לא צודק - הם פליטים שהסתננו ממדינות מוסלמיות וצריכים להעיף אותם מהארץ ולא רק מת"א ושעה אחת קודם.
צדק פואטי - לתלאביבים האשכנזיים שיש להם מה להגיד על כמה וכמה עדות.
הכל לטובה..תמיד

 

[זוכה001]

לא צודק שהם מוסלמים?

אפשר להגיד אותו דבר על היהודים לפני 70 שנה ולתמוך במדינות שסירבו לקלוט אותם כי היו יהודים, נושאי מחלות וכו'.

 

[shayCn]

עד לפני 70 שנה

ליהודים לא היתה למדינה.
לפליטים יש מדינה שממנה הסתננו דרך מצרים
והמצב במדינה שלהם הוא כבר לא מצב מלחמה.

 

[זוכה001]

מתי בפעם האחרונה בדקת זאת?

ההגדרה לפליט הוא אדם שנפלט ממקום מסויים,
אותו פליט נפלט מהמדינה שלו כי לו היה נשאר - היה נרצח.
לכן, כן, הוא פליט, וישאר כזה עד אשר המדינה שלו או כל מדינה אחרת תסכים לקלוט אותו כאזרח.

ובקשר ללפני 70 שנה - זה ממש לא קשור. יהדות זה המצאה פקטיבית מבחינתי. היו איטלקים, היו גרמנים, היו סובייטים - לכל אחד מהם הייתה את המדינה שלו. אבל מה? החליטו להפך, בתוך אותם המדינות הנ"ל, חלק מהאנשים לפליטים, בדיוק כמו שקורא לפליטים היום, רק שנוח לבצע משחק מילים כדי לא להתמודד עם האמת.

בקשר למדינה - גם אם קמה אחת כזאת, מי באמת אמר לך שאין שם רצח עם? בדיוק כמו שהיה ברודזיה ששינתה את שמה והרצח המשיך שם.

 

[shayCn]

זה לא קשור ליהדות

זה קשור לאזרחות.גם אם נניח שישראל מתירה להם להשאר,
ולהיות אזרחים מן המניין, זה לא פתרון ולא התמודדות טובה מול
מבקשי קליטה מבחוץ.
זה נותן לגיטימציה לעניי ופליטי מדינות אחרות להגיע בהמוניהם.
ותאמין לי,לא חסרות מדינות עולם שלישי באפריקה עם מלחמות אזרחים,כאוס ומצב כלכלי ברצפה.

 

[זוכה001]

בעצם מה שאתה אומר זה להוציא אותם להורג

זאת הדרך שלך להתמודד עם הבעיה? כי אם כן, אני לא רואה טעם לציין את יום הזיכרון לשואה, כשאתה בעצמך תומך בצורה פסיבית על סף האקטיבי ברצח עם נוכחי.

כל שנה אומרים ביום הזיכרון לשואה - "לעולם לא עוד", אבל כנראה שאומרים זאת רק על מי שנוח לנו, כי האמת כואבת.

 

[shayCn]

בוא לא נהיה קיצוניים

לא שלחתי אף אחד לגרדום.אפילו אמרתי שכליאה זה לא מוסרי.
פשוט להוציא אותם משטח ישראל למדינה בטוחה אחרת.למה שזה כלכך
יפריע למצרים אם יתפסו שטח זמנית בסיני?גם ככה יש שם אזורים נרחבים ללא אדם.לשים להם שם קראוונים ושיעבדו שם.הם גם מוסלמים,זה יתאים להם הרבה יותר.
הבעיה היחידה שאני רואה זה,שאפילו בעניין שהוא כלכך טריויאלי ,קשה במדינה הזאת להגיע לקונצנזוס ולכן ההחלטה בעניינם כל הזמן נדחית ומתעכבת והזמן עובר והם נשארים בינתיים ומתרבים.

 

[זוכה001]

אתה רוצה לכפות על מצרים החלטה?

אתה מזכיר לי את הרייך השלישי שדן בבעיית היהודים וכל מדינות העולם סירבו לקבלם מלבד הרפובליקה הדומיניקנית אבל זאת שוכנת באמריקה והיה קשה להטיס כל כך הרבה לשם ולכן גם זה נגוז.

 

[shayCn]

חבל שזה נגוז..

זה היה יכול להיות עדיף אם היו עוברים לרפוב' הדומיניקנית מאשר האמת ההיסטורית הכואבת.
אז אתה אומר שזהו.הם נכנסו ואסור להוציא אותם מכאן.ואפילו משווה
את זה למהלך נאצי.וואו,אני מריח הגזמה.
אז מחר יפרוץ לך מהחלון סודני ויכנס לבית שלך כשאתה בעבודה,
ואתה תתייחס אליו כשותף,נכון? אפילו הצלב האדום לא הומאניים כמוך.
אתה לא רואה את ההבדל
בין כניסה לארץ כחוק וכניסה שהיא לא חוקית?אתה לא רואה בעייה בהגירה המונית לישראל הקטנה? הכל כשר בשבילך.זו הבעיה.

 

[זוכה001]

פורץ הוא פורץ, לא משנה הגזע שלו

וכל אדם שפורץ לבית של מישהו אחר - דמו בראשו.

אני משווה מהלכים של המדינה העלובה הזאת כנגד עמים חלשים למהלכים של הנאצים, כי מסתבר שהמדינה הזאת לומדת מהנאצים יותר דברים מאשר ממדינות כמו ארה"ב.

 

[shayCn]

אני מזהה אצלך חוסר פרופורציות

בין החטא לעונשו..היית מוציא להורג פורץ?
נכון שזו עבירה לגנוב ולשדוד,אבל יש כאלו שעושים את זה
כדי להאכיל את המשפחה שלהם בסוף היום.בוא נסכים על ענישה בכלא?
ולמה אתה משווה את ישראל למדיניות הנאצית?
דוקא ישראל מאוד מתירנית.אין בה עונש מוות.יש המון אזורים אפורים
בלי חקיקה לעומת ארה"ב שיש עונש מוות בחלק מהמדינות וחוקים
אחרים שפוגעים בפרטיות ובכבוד האדם וחירותו.

 

[זוכה001]

הייתי יורה באותו פורץ כי אני לא יודע מה

כוונותיו.
ובוא נבדוק:
בגרמניה הנאצית רק לארים היה זכויות מלאות, בישראל - רק ליהודים זכויות מלאות (ע"ע קניית אדמות, חוק השיבה וחתונת יהודים עם דתות אחרות).

 

[shayCn]

אם היית יורה בו

היית נשלח לכלא.
ראה מקרה השוטר שחר מזרחי שירה בגנב רכב
ונשלח לכלא.
כל עוד לא נשקפת סכנה לחייך, אתה לא יכול לירות בו, גם אם
הוא מול הפרצוף שלך.תזעיק משטרה,תמנע ממנו לעזוב את הדירה
וזה המקסימום שאתה יכול לעשות במקרה כזה.

 

[זוכה001]

מי אמר שדיברתי על ישראל

דיברתי על כל מדינה נאורה אחרת.
לכן, אחזור על מילותי קודם, לישראל אין עתיד.

 

[shayCn]

למה אתה חושב שזה מוסרי

לירות בשודד שלא מסכן אותך.
לא הבנתי את זה.
מצד שני,אתה מבכה רצח עם(?!) בתוך ישראל,
שזה גם לא ברור לי.

 

[זוכה001]

אתה יודע מה כוונותיו של אדם הפורץ לביתך?

אני לא, וזכותי להגן על חיי גם במחיר חייו.

 

[shayCn]

וזאת אם נשקפת סכנה לחייך

או חיי בני ביתך.
אם זה ילד בן 15 ששלחו אותו לפרוץ ואתה רואה אותו מפוחד ממך,
אתה לא תירה בו..כן?

 

[זוכה001]

אני לא יכול לדעת אם הוא שיכור או מסומם

וכמה שזה ישמע מוזר - הוא פולש, הוא נכנס לבית שלי, לשטח שלי, ללא אישור - דמו בראשו.

 

[puma141]

אז..קח את זה, את

הבקטן שלך-הבית שלך, הוא פולש..אתה לא יודע אם הוא שיכור או מסומם..


תשליך את זה על המדינה שפולשים אליה..
הם נכנסים לבית שלנו, לשטח שלנו, ללא אישור.
ואין לנו שמץ מי מהם...אנס/פורץ/שודד.....פליט, מסתנן..

איך נבדוק את כל זה כדי להיחשב הומניים?
ע"ח מי?
ע"ח שמי גם מבחינה כספית, וגם מבחינה פשיעה..
אתה מוכן לגור עם אחותך ועם אמך ושהעסק של אביך יהיה בסמוך למקום המגורים שלהם?
היית לוקח את הסיכון?
או שאתה חכם/גיבור כי אתה לא חושב מהמקום של "הבית שלך", אלא באופן כללי....?