יש שבטים אינדיאנים

drorbar19

New member


אבל צריך אופי מאוד מיוחד בכדי להבין שלפעמים מה שנמצא בהשג יד הוא טוב.
אנשים נוטים לזלזל במה שהם כבר השיגו.
(יופי של תשובה, מזכירה לי דברים חשובים וישנים)
 

בדד1

New member
מסכים איתך

חלקית
יש כאלה שזה נגמר להם אחרי חודש
ויש כאלה רק אחרי עשרות שנים
(וגם זה רק כי אחד מבני הזוג הולך לעולמו)

וגם לגבי המיכסות יש שם טעות
כי בקשר לזיונים
ככל שמרבים זה רק משביח את השאר
את היכולת הורבאלית, בעיקר
(לא יקרה לך שום דבר אם תתאמץ קצת)
 

BazukaGirl31

New member
אני חושבת שזו בעיקר השורה האחרונה שלך.

יאללה, גם ממרומי גיל 42 המופלג אתה מחכה לפרפרים ולריגושים שיתקפו אותך בכל פעם שאתה ברדיוס של עשרה ק"מ ממך?

צא מהסרט הזה, מערכות יחסים ארוכות טווח הן לא דבר מרגש.
הן דבר בטוח, מרגיע ויציב. מרגש - לא.
אי אפשר להתרגש ממישהו שאתה משוכנע שיחזור הביתה בסוף היום, והשאלה היא למה צריך בכלל.
אתה רוצה להגיד לי שאחרי כל מה שעברת, אתה עדיין מחפש ריגושים???
 

בדד1

New member
אין לך מושג

כמה שאת טועה
אם אין פרפרים זה לא שווה את המאמץ
וזה בכל גיל

פרפרים זה משהו התחלתי
משהו חדש
משהו מרגש
וזה משהו שאמור לקרות בכל התחלה (ולא רק של קשר)
אם זה לא שם
זה לא מענין
 

BazukaGirl31

New member
לא דיברתי בגנות הפרפרים של ההתחלה.

להיפך, מתה עליהם ושמחה על בואם.
דיברתי על מה שדרור דיבר - אחרי 5 שנים של קשר - *אני* לא מצפה בכלל לפרפרים.
בכלל, מעבר לציפיות, יש גם רצונות. *אני* לא רוצה לחיות כל הזמן בווליומים הגבוהים שמצריכים הפרפרים.
יבוא לא יבוא, יתקשר לא יתקשר, אייייייייייפ, למי יש כוח לזה בכלל (רמז: לא לי).

תן לי ברגוע את בן הזוג לחכות כדי לשבת איתו על הספה בסוף הערב ולהעביר צחוקים על היום שעבר ואז לעבור איתו למיטה ולפרוק איתו אורגזמה אחת או שתיים- ואני מבסוטית אש.
 

drorbar19

New member
לא, ממש לא מחכה לפרפרים

אבל בהחלט אשמח אם ארגיש געגוע לבת זוג, אם אשמח כשאראה אותה בערב באה להתישב לידי בסלון עם קצת אבטיח ובולגרית מול האח הגדול, ואם מידי פעם במהלך היום אחשוב מה בא לי לעשות לה אחרי שמכבים את האור (ויותר טוב אפילו אם לא מכבים אותו).
אני לא רוצה להגיע שוב למצב שבו אעדיף לראות הפרוייקט של רביבו מאשר לדבר איתה, ואקווה שהיא תרדם לפני שיתעורר לה החשק.
לצערנו, יותר מידי זוגות מגיעים בדיוק לנקודה הזו, גם אם היו להם שנים ארוכות מלאות בשיחות נפש ובהתזות שונות רב תנוחתיות.

פרפרים נגמרים אחרי חודש, הם לא המטרה.
הבעיה היא שגם החברות נעלמת לה בסוף.
 

BazukaGirl31

New member
"יותר מדי זוגות". מה אכפת לך מהם בכלל?

יותר מדי אנשים גם רואים האח הגדול, יותר מדי אנשים מגיבים בחחחחחחח לכל מיני שטויות בפייסבוק ויותר מדי אנשים קונים מוצרי הרבלייפ וחושבים שהם הולכים להיות עשירים.

ואם אתה מנסה להגיד ש"נישואים זה פשוט משעמם אבל להתגרש הכי גרוע ביקום, וחבל שלא הבנתי את זה לפני שהתגרשתי" - אז אני חושבת שאתה טועה, ולא אכפת לי מיותר מדי זוגות משועממים שנשארים ביחד כי זה נוח.
 

drorbar19

New member
אני רוצה להגיד

שנישואין יכולים להיות משעממים.
אבל פרק ב' יכול להיות משעמם פי מליון.

ואם הייתי חושב על זה לפני שהתגרשתי, אבל הרבה לפני, ולא בזמן בו כבר לא יכולתי לשמוע את הקול שלה בטלפון, אז הייתי מתנהג אחרת.
כי בדעיכה של פרק ב', קצת טפשי להשקיע.
בעיקר כי הרבה יותר קל, כיף ומעניין לפתוח פרק ג', כי הקשיים בפרק ב' הם פי מיליארד יותר מסובכים מאשר בפרק א' וכי גם ההשקעה האינטנסיבית ביותר לא ממש מביאה לתוצאות וואנס התחלנו להדרדר.
 

BazukaGirl31

New member
אוקיי, אבל כבר התגרשת, ואתה כל הזמן מתעסק

למה חייך נהרסו, למה הכל חרא וישאר חרא, ולמה אי אפשר מעכשיו והלאה לכונן זוגיות שמחה לאורך זמן.

חוץ מזה שפסימיות היא לא סקסית, היא גם לא טובה לעור הפנים והיא בטח לא תקדם אותך בשיט.
צא מזה, יש בחוץ ה-ר-ב-ה פרקי ב' שמחים (מוכנה לשלוח לך לינק שקראתי אך אתמול). וגם אם לא - כבר התגרשת. זהו, נגמר.
החרטה ודאי לא תועיל במאום כאן (אלא אם כן יש איזה פתח לפיוס + שלום בית + המשך שיעמום משותף עד המוות).
 

drorbar19

New member
את כנראה צודקת בזוקית

אבל אנילא בטוח שאם אני אגיד לעצמי שמה שקרה קרה ושצריך להמשיך ורק לחייך, אז אתחיל לחייך פתאום.
צריך לקבל לפעמים את הצער, להשלים איתו באמת ולא בצורה מלאכותית (ואני משער שזה לוקח כמה שנים טובות. עבורי בכל אופן), ואז אולי תהייה הזדמנות לכינון.

(ושלחי את הלינק לכולם כאן. אם יש בו משו רציני, אני בטוח שזה יתרום לתקווה הקולקטיבית)
 

BazukaGirl31

New member
ב-ד-י-ו-ק. לקבל את הצער ולהשלים איתו.

או בצורה קצת פחות חפירתית, כמו שאומר פתגם אירי עתיק ודגול:
what was was - was.

ועכשיו, אם תוכל להשמיט את ה"כנראה", ולחזור על הכותרת שלך בקול נמוך כמה פעמים - יהיה לי מאד נעים.
 

drorbar19

New member


עדיין אשאר עם ה"כנראה",
אני באמת לא בטוח שמגיעים אל האושר כל כך מהר ובכזו הסתברות.
אנשים נשארים כך שנים, הם מתרגלים ושוכחים איך זה כשבאמת טוב.

אבל עזבי,
הגיע הזמן ללכת הביתה ולשתות קפה סוף סוף.
 

BazukaGirl31

New member
ועכשיו אתה צודק, קבלת הצער והשלמה איתו הם

תהליכים שלוקחים זמן.
סתם התחשק לי לצטט את הפתגם ההוא, שתמיד מצחיק אותי.
או בקיצור, אל תתייחס ברצינות לשטויות שאני כותבת באינטרנט. ברוב הפעמים הקשר בינן לבין המציאות קלוש עד לא קיים.
 

drorbar19

New member
הפסיכיאטרית שלי אומרת

שזה שאני מבין שטעיתי, שיכלותי אחרת ושרוב הסיכויים שאכשל שוב,
זה צעד חשוב לפתרון.
ושאלה שמתרצים לעצמם תרוצים ואומרים "זה הכי טוב שקרה לי", "איזה כיף עכשיו", "למדתי", "זה בכלל לא אני, זה היוניברס והאנרגיות והצרכים שהשתנו", הם אלה שבד"כ מתרחקים מהפתרון.
 
זה בדיוק זה!

מה זה מעניין אותי מה קורה אצל "יותר מידי זוגות"?
מעניין אותי אך ורק מה קורה בעולם הפרטי שלי, בדרך שלי, באמונה שלי ובמעשים שלי.
אני שומעת יותר מידי מסביב אמירות כמו: "אבל המציאות היום היא שונה", "העולם לא מה שהיה פעם", "צריך להתאים את עצמנו לרוב האנשים", "אנשים מתנהלים היום בדרך אחרת"
ועוד אלף אמירות אחרות שלא מזיזות לי כלום.
אותו דבר במערכות יחסים ואהבה.
קיימת דרך מסוימת שרצוי שאדם יאמין בה, רצוי שהמעשים שלו יהיו מכוונים לאותה דרך, גם אם היא שונה לחלוטין מהדרך שחיים רוב האנשים מסביבו,
כל עוד אתה שלם בדרך שלך ומאמין בה, כל השאר זה רק תפאורה וסיפורים יותר או פחות יפים.
 

drorbar19

New member
מה זה "מה מעניין אותי"?

מאוד מעניין.
כבר אמרו חז"ל שהטיפש לומד מהשגיאות של עצמו והחכם לומד משגיאותיהם של אחרים.

וברור שאת מביטה סביב בכל פעם שאת עושה החלטה או מנסה לחשוב אם יש לך דרך פעולה. את מנסה לראות מה אחרים עשו, האם הם הצליחו ולהבין מה הסיכוי שלך..
 
טעות!

הדינמיקה שקוראת מסביבי בהקשר של זוגיות ואהבה לא קשורה אלי.
המשפט שהבאת כאן יכול להתאים לדברים והקשרים אחרים, בטח לא למערכות יחסים וקשרים אשר שונים מזוג לזוג.
זאת ההתנהלות שלך? בהקשר של מערכות יחסים ... אתה מביט מסביב ומחליט לפעול או לפעול על סמך תוצאות של אנשים אחרים?
אם ככה, אז הגישה שלך יותר ברורה (והיא מוטעית לגמרי לדעתי האישית).
 

drorbar19

New member
טוב

אני צריך עכשיו לחשוב אם מדובר בנאורות מדהימה או באסקפיזם קיצוני.
(לא תהייה לי תשובה)
 

יערית

New member
מעבר לזיוני השכל שלך

יש משהו מאד טבעי בעיניין השחיקה והרצון כל הזמן להיות מעניינים,
מסופקים, מרוגשים ואם זה לא קיים או לפחות נעשה מאמץ שווה
להשיג זאת אחרי תקופה מה, הזוגיות מתחילה לקרתע וסדקים עושים
את שלהם.

אחריות אישית מוטלת על כל אחד שנכנס לקשר, אני למשל לוקחת אחריות
מסויימת בכדי להחזיק את הזוגיות מרוגשת ומעוררת והבן זוג שלי יכול
לקחת אחריות על עיניין וכו', כל אחד מביא את החוזקים שלו ואם
החיים לא מעייפים אותו, הוא מסוגל להחיות כל מערכת יחסים עייפה.

נשבעת שכך אני מאמינה, זה לא אומר שכך זה קורה בכל זוגיות,
אבל מבחינתי אני אדם שאוהב לשבור שיגרה והרגלים ומובנים מאליהם,
כל זוגיות תגיע לסיומה אם אין בה בונדינג הדדי, מי אמר שזוגיות
זה לא סוג של עבודה, עובדים כנגד הזמן, עובדים כנגד בעיות מסביב,
כנגד השיגרה, כנגד הפיתויים שניקרים בדרכינו.

אם מה שכתבת על הדתיים נכון- אני הופכת לצמח טוטאלי!
 
למעלה