חרדים וחילונים

[אלת ההגשמה]

חטיפת ילדי תימן...

כמה בורות, כמה... כאחת שקראה על זה המון, פגשה משפחות שטוענות שילדיהם נחטפו, הכירה אב לזוג תאומים שמצהיר שהוא קנה את ילדיו בהזמנה ו-אופס, מסתבר שהילדים במקרה גם נראים תימנים לכל דבר ועניין, ו-פגשה אנשים שמספרים איך "במקרה" הם קמו לתחיה אחרי שהודיעו להוריהם שהם מתו ונקברו וההורים הפכו את הבית חולים מי בתגובת טירוף ומי שפשוט נמצא מאחורי דלתות "ארוזים" להובלה. אה. וגם מסתבר שיש עדויות שוועדות החקירה הממלכתיות מסרבות להתייחס אליהם- עדויות של אחיות ומתנדבות שהודו- שהיו חלק מצוותים שלמים של מכירת ילדים. וזה בלי להתייחס לילדים שבגלאים מאוחרים התחילו לחפש את המשפחות הביולוגיות כי צבע העור שלהם לא נראה דומה לשל בני משפחתם ו-הפלא ופלא- הגיעו למשפחות תימניות שסיפרו להם שהמוסדות הממשלתיים התעקשו שהם מתים. וזה בלי להתייחס לכך ש-כל (!!!) מי שחיפש את נתונים במשרד הפנים על פי- מספרי תעודות זהות- עד היום- מקבלים תשובה: התיק חסוי. תמוהה, לא? למה שהפרטים אודות מישהו שמת לפני חמישים ושישים שנה יהיו חסויים??? יכול להיות שיש למדינה אינטרס להסתיר מידע אודותיו??? וזה בלי להתייחס לעובדה - שוועדת חקירה דרשה פתיחת קברים בהם נטענו שנקברו הילדים. הרימו מצבות, פתחו קברים ו-אופס. אין כלום, בשום קבר!!! ותגובת ועדת החקירה תעניין כל בר דעת- אין עצמות כי העצמות התפוררו. נו. באמת. אנחנו מוצאים מאובנים מלפני מליוני שנים ועצמות מלפני חמישים שנה- התפוררו... אז פעם הבאה תשקלו מילותיכם שנית לפני אתם מביעים דעה בנושא שאין לכם שמץ של מושג אודותיו- בטח כשמדובר בחיי אדם, או שלפחות תעשו חיפוש קצרצר, בסיסי באינטרנט כדי ללמוד אודותיו.

 

[סוג ב]

היית מנשק את הרגליים למי שהיה חוטף אותך

מהוריך???? איפה פקידת הסעד שתחטוף את ילדך ממך..

 

[סתם בא לי היחיד]

כחילוני אני אומר שאינך צודק כלל,

אני חילוני ואני יכול לומר\ שהדעה שלי ושל חילוניים רבים היא, שהחרדים נוגסים עוד ועוד במוסדות המדינה ובמשאביה, בלי לתרום למדינה הזאת טיפה אחת של זיעה. גדם אם הדברים שנאמרו כאן על מעלותיהם של החרדים, אין במעלות האלה, אם ישנם, להועיל במשהו לציבור הכללי ולמדינה. הציבור החילוני "הנהנתן" כהגדרתך, עושה זאת על חשבונו, הצעירים החילוניים עובדים לפרנסתם, ולמרבה האירוניה גם לפרנסת אותם חרדים שלא מכירים בהם. החילונים נותנים את חלבם ואת דמם למדינה, ובין היתר גם עבור החרדים שאינם מקדשים דבר מלבד פרזיטיות לשמה. אם ראשי הציבור החרדי היו משכילים לקבל את דבריו של ח"כ אמסלם ואת הצעותיו, סביר להניח שהתהום הפערה היום בין החרדים לחילוניים והדתיים הלאומיים, היתה מתמתנת. אבל החרדים עושים הכל להוצייא עצמם מהכלל, מתייחסים לחילונים כגויים אבל לא מהססים לסחוט מהם כל פרוטה שהם יכולים. לפחות שיהיה בהם מעט יושר, שילכו ללמוד על חשבונם, ויעזבהו את החילונים לנפשם ויניחו לקופה הציבורית שמעיקרה ממומנת ע"י הציבור העובד במדינה, ומשרת בצבאה בשירות סדיר ובמילואים. .

 

[אגס 10]

../images/Emo45.gif

היטבת לבטא את מה שכל אדם שפוי במדינה מרגיש.

 

[סתם בא לי היחיד]

האמן לי שהדברים נאמרו בכאב רב,

אני זוכר תקופות אחרות, תקופות בהן לא כל זב חוטם יכל להצהיר שתורתו אומנותו, היה חייב להוכיח את שקדנותו ולהמציא המלצות רבות כדי לזכות בדחיית שירות מהצבא. היום, בגלל סחטנות של עסקנים חרדים, כל מי שלא רוצה לשרת בצבא, מצהיר שתורתו אומנותו והולך לשבת על הברזלים בכיכר השבת. אני חושב שהנזק שגורמות המפלגות החרדיות, ואיתם כל העדר ההולך אחריהם, הוא רב ואולי אף בלתי הפיך. כל פעולם שם העסקנים החרדים ורבניהם נועדו לבדל אותם מכלל העם, ובמעשיהם הם משניאים גם את עצמם וגם את הדת היהודית על המוני בית ישראל. במקום שהדת תהיה מקור של אחדות ותהיה נגישה וזמינה לכל, החרדים הפכו עצמם למעין "אליטה" הזוייה החיה על חשבון הכלל ומכתיבה לכלל הזה את אורחות החיים. מה הסיפור עכשיו עם הגיור בצבא ? האם הרבנים הצבאיים אינם מספיק טובים לאשר גיור ? מדוע חייבים בכל תחום ללכת על פי בית שמאי ? האם ברות המואביה נהגו כך ? היא רק אמרה לחמותה "עמך עמי ואלוהיך אלוהי" וזכתה להיות סבתא רבא של דוד המלך, ומי שמזסרעה יבוא המשיח. הדעה בציבור היא, שאם יציעו לחרדים סכום כסף ניכר לתמיכות בפרזיטים של הישיבות, הם יתמכו ללא סייג בגיורים בצבא ויקלו גם על הגיורים האחים. אני לא יודע אם יש בכך אמת, אבל עצם העובדה שעולה מחשבה כזאת, חייבת להדליק המון נורות אדומות אצל ראשי הציבור החרדי.

 

[משתוקק10]

בוא ננסה, אחד מול אחד

בציבור החילוני אין דרישה כלשהיא מהציבור החרדי, כ ל ו ם רק חופש. תעשה מה שבא לך, כל עוד אתה לו נכנס לכיס שלי, לבית שלי, או לקישקעס שלי. אה ועוד דבר קטנטן: תסגור את העסק שלך ביום הזיכרון. מצד שני: הציבור החרדי דורש: סגירת כבישים מסוימים בשבת, לבוש מוגדר בהמון אזורים, התנהגות מתאימה, אוטובוסים מופרדים, הרבה כסף לא מוצדק, כפיית ההלכה על רפואה, כפיית הלכה על בתי המשפט, סגירת עסקים בשבתות וחגי ישראל, שביתה מוחלטת ביום כיפור. לא למכור חמץ בפסח, לא לגדל/למכור חזיר, להינשא ולהתגרש רק ע"י רב ורק על פי ההלכה. גיורים רק עפ"י החלטתם וע"י כך אי יכולת להינשא. לא לעלות להר הבית, כל מוסד חייב ללמד לימודי יהדות, הגבלות בהפלת עובר, תחבורה ציבורית בשבת, והרשימה עוד ארוכה...........

 

[רגל שם]

וכל זה

כשהציבור החרדי חלש וקטן, מה הוא ידרוש כאשר הוא יהיה הרוב כאן? זה רשום במפורש בכל כרכי שולחן ערוך, משנה ברורה, וזה הכל... (אה ושכחתי, גם פלאפונים כשרים ואיסור על השבועונים)

 

[Marie Curie]

החילוניים סבלניים מדי

תראה לי עוד מדינה אחת בעולם שהתחבורה בעיר הבירה שלה משותקת לחלוטין יום אחד בשבוע, בגלל קומץ מספרי עם אגרופים חזקים. החילוניים פשוט צריכים להפסיק לוותר, האצבע הקטנה שהם נתנו כבר מזמן מגיעה עד המרפק.

 

[סוג ב]

בחו"ל לא משביתים את יום ראשון?

 

[mister xy]

גם תחבורה ציבורית?

 

[סוג ב]

דלילה. לא רגילה.

 

[Marie Curie]

דלילה רק במקומות מסויימים בגלל הביקוש

מבחינה כלכלית: אנשים לא הולכים לעבודה ולכן נוסעים פחות ברכבת התחתית (ויותר יוצאים באוטו עם המשפחה), ובאופן טבעי תדירות הרכבות נמוכה יותר. אני גרתי כמה שנים באירופה באיזור לא עירוני-מרכזי בכלל, והדבר היחיד שהציק לנו ביום ראשון זה שסוגרים חנויות שעה אחת מוקדם יותר. זהו.

 

[סוג ב]

מה זה משנה בגלל מה זה?

אצלנו זה בגלל דת ושם זה בגלל ביקוש. אז?

 

[Marie Curie]

שימי לב

למרות שאני מעולם לא נתקלתי בתנועה "דלילה" בימי ראשון, יצאתי מנקודת הנחה שאם את טוענת שזה כך, אז זה הגיוני שאם לא צריכים אז יהיה פחות. אבל אנחנו כן צריכים!

 

[סוג ב]

מי זה אנחנו?

הרוב המתגורר בירושלים, צריך תחבורה ציבורית בשבת?

 

[Marie Curie]

כן.

ושתביני, באמת אין לי שום דבר נגד הקטע הדתי, זה פשוט הזוי ברמה התפקודית.

 

[סנדר סופרטרמפ]

קחי את יום העצמאות כדוגמה

ביום העצמאות יש תחבורה במידה מספקת, אמנם לא כבימי חול רגילים אבל בהחלט ניתן להגיע מכל מקום לכל מקום בקלות.זה מה שהגיוני וזה מה שאמור להיות במידינה נורמאלית. באירופה אמנם הכל סגור בימי ראשון מבחינת הבאזארים אך מקומות הבילוי פתוחים ביתר שאת.

 

[סוג ב]

הגדר מקום בילוי בבקשה

 

[סנדר סופרטרמפ]

בתי קפה מסעדות פאבים ובתי קולנוע

 

[סוג ב]

ואיפה בארץ הם סגורים בשבת?

כל מקום לא כשר- פתוח. ויש הרבה כאלה בארץ. אפילו בירושלים..