חברים יקרים! הזהרה!

קלמטה

New member
הסיבה שבאמריקה יש סופרוויזר

היא שהנציג שרות הוא לא יותר מאשר מענה קולי עם רקמות. הוא תמיד יתן לך אינפורמציה, אבל אם קיימת בעיה הוא ברוב המקרים לא יעזור לך מפני שהוא לא יכול וגם לא רוצה. כל מה שהטמבלים האלה יודעים להגיד זה I´m sorry sir ו-There is nothing we can do about it . לפעמים נדמה לי שיש להם גם שעון פנימי שאומר מתישהו Is there anything else I can do for you, מה שמבטיח ניתוק השיחה תוך 10 שניות. בארץ נציגי השרות אולי פחות מנומסים אבל בד"כ יותר יעילים.
 

מורןLA

New member
לא לפי נסיוני

לפי נסיוני זה בדיוק ההפך, ועובדה שקיבלתי החזרים על כל דבר שלא הייתי מרוצה ממנו. ופה רק לוקחים ממני - אוקי אני לא מבקשת החזר אבל שלפחות יבטלו לי חוזה ויתנו לי קנס. חבל שמשהו ישכב סתם בארון וישולם כל חודש, או שאינטרנט יעבוד ולא יהיה מחובר למחשב או שמישהו אחר לפחות יהנו ממנו. מישהו פה מהדרום דרך אגב ואין לו חיבור מהיר? אני מציעה חיבור מהיר בלי חוזה לחצי שנה בחינם, אני משלמת עליו והוא מחפש בעלים. הזדמנות מציאה. לדעתי אם יפתחו עסקים של העברות בעלות וחוזים במחיר מוזל, זה יהיה עסק משגשג. רעיון למחשבה, אפילו פלאפון משומש במחיר מוזל לא מוחרים ברשות הגדולות, חבל - הם היו יכולים להכניס עוד כמה שקלים לכיס.
 

מורןLA

New member
תיקון שגיאת כתיב

לא מוחרים ברשות הגדולות = לא מוכרים ברשתות הגדולות אני מתנצלת שאני כותבת מהר ובהתלהבות - בורחות לי אותיות. זה מה שמראה שאנשים הם בסה"כ אנשים והם גם טועים לפעמים, סלחתם לי על שגיאת הכתיב? אולי תוכלו לסלוח לי על שלא חשבתי טוב לפני שחתמתי על החוזה? שכן טעות זו מירמרה אותי ואת המצב הכלכלי שלי ונתנה לי החלטות חשובות לגבי החיים שלי, החלטתי לחיות בארץ זה לא בשבילי, אני מצטערת שפגעתי במי שחי פה, אבל אין פה חיים, דורכים עליך מימין לשמאל, ושלא נדבר על המנטליות של הבנק, אם כבר משווים, אז שחייבו אותי באמריקה ואמרתי להם שאני עוברת לבנק אחר, הביאו לי את מנהלת הבנק והיא הורידה לי את כל החיובים החודשיים שלא הבנתי למה אני צרכה לשלם אותם, היא פחדה שאני יעבור לבנק אחר, פה רק יודעים לקחת עמלות ועמלות ועמלות, אני עוזבת את הבנק - לא אכפת להם - את שלהם הם מקבלים ! ובגדול!!! לחלק מהאנשים לא איכפת כי הם עושים על הצרכן הקטן שלא מבין מהחיים שלו - הרבה מאוד כסף!
 

bump22

New member
מצחיק

כלכלות שלמות של מדינות בנויות על אנשים כמוך שלא יודעים קרוא וקתוב סליחה קתוב=כתוב אני רק בן אדם מצחיק בהצלחה בחיפושים שלך אחרי בנק ללא אמלות מזל שהצרכן הקטן יודע קרוא וכתוב. אמריכה!
 

מורןLA

New member
לא צרכה לחפש

לידיעתך - יש בנקים באמריקה שלא לוקחים עמלות על כלום, מנסיוני האישי.! ממתי לוקחים כסף על הפקדת כסף???? give me a break זה רק דבר שאנשים גרידים ממציאים
 

DJNYC

New member
ואתה מגן על זה?

היו מקרים רבים שחוזים ביטלו בבתי משפט. וגם על חתימת חוזה אפשר לטעון לתמימות, בעיקר כשהו כתוב בשפה משפטית. אם יש הרגשה של משהו שנעשה שלא בתום לב. סה"כ אין סיבה שחברה תחייב לקוח לקבל שרות ולשלם עליו כשהוא לא מעוניין בו.
 

Mega Babe

New member
תרד ממנה ותבדוק שגיאות לעצמך

זה לא פורום אבן שושן. יאללה שלום וביי
 

ליילה

New member
יש לי הצעה לגבי הפלאפון

פני לחברת האשראי, יש להם אפשרות לסיים את התשלומים במכה אחת, ואם יש מישהו שירצה לקחת ממך את הטלפון, או בסביבתך הקרובה, או שתציעי אותו למחירה, תגבי ממנו את התשלום המלא שנשאר על הפלאפון, תני לחברת האשראי, וגמרת את העסק איתם
 

מורןLA

New member
בקשר לפלאפון

תשמעי - אני יכולה לשלם 1108 שקל ולסגור עיניין, אבל זאת לא הנקודה, הנקודה היא שאמרו לי שאני יכולה להקפיא אם יגנבו לי או אם אני יסע לחו"ל לכמה חודשים ואני לא ישתמש בו, אמרו לי שלהקפיא אותו זה אומר שאני לא ישלם עליו עד שאני ישתמש בו שוב. אחרי שקניתי אותו הבנתי שלהקפיא אני עדיין אמורה לשלם עליו 28 שקל בחודש. מה ההגיון פה? ברור שאני לא אשלם חשבון שיחות בזמן הזה כי אני לא משתמשת בו, אבל אני עדיין צרכה לשלם עליו אז מה זה בעצם להקפיא אנשים?
 

michalgilad

New member
בנקים שלא לוקחים עמלות

FYI מורן וושינגטון מ. לא לוקח לך תשלום חודשי אבל הם לוקחים לך דולר וחצי על משיכה מ ATM לא שלהם ולוקחים לך כסף על הפקדה,משיכה,שיק, וכו לכל "האמריקאים" כאן שום דבר לא ח י נ ם באמריקה ואם את חושבת שכן אז גם שם אחותי לא קראת את האותיות הקטנות חוץ מזה שבופה יכול להוריד לך 20 דולר לסלקום זה יותר יכאב. ושוב נותנים לך חוזה לקרוא תראי זה לא שאני מצידקה אותם חבר שלי נדפק בגלל חוזה על טלפון שעלה 1800 ש"ח והוא מודע לזה שזאת בעיה שלו שהוא לא קרא את האותיות הקטנות בחוזה אז הוא לא יוצא למסע השמצות נגד אורנג´.
 

מורןLA

New member
לא זכור לי שהורידיו לי עמלה במשיכת

מזומנים של בופה בATM שלו, אבל זה קטן עלינו אני מדברת על הפקדת כסף לקחים לך אחוזים, על המרת כסף, וכדומה אני לא מדברת על שקל וחצי שמוציאים אני מדברת על אחוזים - מה קורה שאת מפקידה הרבה כסף? 100 דולר, סליחה 400 שקל הולך ככה סתם - לא חבל? ואתם מצדיקים אותיות קטנות? נו באמת? אז למה הם קטנות אם הם כל כח חשובות? חשבת על זה פעם?
 

מורןLA

New member
לא... באמת...

עכשיו שאני חושבת על זה... מי המציא חוזים עם אותיות קטנות, ממי הם מפחדים? למה הם מסתירים? אנשים עובדים עליכם בעיניים ואתם שותקים. שיכתבו בגדול בראש הדף אם יש להם אומץ...
 

Guy K

New member
BANK ONE

כל עוד יש לך לפחות 400 החשבון בחינם לגמרי. אם יש לך פחות הוא עולה משהו כמו שלושה דולרים לחודש. משיכה מבנקטים עולה דולר וחצי אם זה לא בנקט של הבנק - אבל שימוש בכרטיס אשראי (שמקבלים בחינם) לא עולה שום עמלה שהיא - והיום כל חנות מקבלת כרטיס אשראי (חוץ מטאקו בל). הפקדות מזומנים, צ´קים - חינם. משיכות, העברות מחשבון רגיל לחשבון חיסכון ואשראי ובחזרה - חינם. על פעולה בבנקט של הבנק או באתר אינטרנט - חינם. תראי לי בנק בארץ שמציע כאלו תנאים. ובכלל - אני בהחלט מסכים שגם באמריקה יש חוזים עם אותיות קטנות ומעצבנות אבל האופי הישראלי הוא תחמני. ורק אצל הישראלים "אל תדאג, יהיה בסדר" הוא בד"כ מילת קוד ל"רק אל תשכח להשאיר לי את מספר כרטיס האשראי שלך". כאן אפשר לקנות פלאפונמים בלי התחייבויות לשנים. וגם אם קנית פלאפון עם התחייבות מבטלים אותו בלי בעיה. ואם קנית מכנסיים ואחרי שתי כביסות נמאס לך מהם - אתה חוזר לחנות ומקבל החזר. וגם ב-99 סנט יש מה לקנות. ובקיצור, הכל כאן הרבה יותר ישר, הגיוני ונורמלי.
 

מורןLA

New member
תודה גיא (מרמלד לשעבר) ../images/Emo13.gif

לרגע חשבתי שאני מדמיינת. אנשים בבקשה אל תתנו לחברות השונות לעבוד עליכם. חלקכם כבר מתחילים להשמע כמותם (בלי לפגוע): "בעיה שלך שלא קראת את האותיות הקטנות" אתם מצדיקים אנשים שגם עובדים עליכם לפעמים, ורק מנסיון אישי שלכם למדתם לא לבטוח בהם. אתר מצויין שרציתי להמליץ לכם מזמן: החוקה לדירוג איכות המוצר והשירות בישראל
 

Guy K

New member
בבקשה מורנושקה

נזכרתי בעוד דוגמאונת (והפעם לתכמנות האמריקאית): הלכתי לתומי להרשם למכון כושר כדי להפטר משלושים הקילוגרמים העודפים שלי והגעתי ל 24 HOUR FITNESS שזו מין רשת שנראתה לי מעולה - גם סניפים בכל חור (ביוסטון לפחות) וגם עובדת 24 שעות. כשהגעתי לשאול על מחיר המנוי שאלו אותי עם קבעתי פגישה. אמרתי שלא. קבעו לי פגישה ("זה ייקח חמש דקות") ונחטפתי ע"י סוכן מכירות ממולח. "המחיר שאני מציע לך הוא מחיר זול במיוחד לרגל חגיגות השנה של הרשת" "אני לא יודע עם המחיר הזה יהיה גם אחרי שיסיימו את חגיגות השנה" "לא תמצא מכון ברמה כזו עם מחיר כזה" "המכונים הזולים יותר בד"כ עמוסים וצריך לחכות הרבה זמן למכשירים מיושנים" ושאר אמרות שפר שכאלו. וכשהצצתי בחוזה ראיתי שאני משלם על חודש ראשון וחודש אחרון מראש, ואח"כ חודש בחודשו. "אז מה זה אומר?" שאלתי בתמימות - והוא ענה לי - "זה אומר שאם פתאום לא יתחשק לך ללכת למועדון יותר תצטרך בכל זאת לשלם על החודש הבא. ככה שאם אתה טיפוס אימפולסיבי מדי זה לא ישתלם לך ממש". ממש במילים אלו (אם כי באנגלית). והפואנטה? שגם כשהם עובדים עליך הם יגידו לך את זה. ושוב - זו לא הכללה. זה לא שכל האמריקאים נשמות טובות וחסודות והישראלים עם של גזלנים רמאים ונוכלים. אבל בגדול - תודעת השירות ואחריות בעל העסק ללקוחות שלו ולרווחתם עולה על הפרמטרים האלו בישראל פי כמה וכמה. ולשם הקוריוז - אפילו כשהלכתי למשרד הפנים האמריקאי התייחסו לזמן שלי כאל דבר חשוב (למרות שבזמנו לא עשיתי כלום ולא היה אכפת לי לשבת שעות בתור) והתייחסו אליי כמו אישחשוב ולא כמו עוד קרציה (מי אמר משרד הפנים אילת?*) ולסיכום כי גם לי מתחילה לצאת מגילה: אם עמישראל יצליח להפנים את מודל שירות הלקוחות האמריקאי - אללי.
 

nirnir1

New member
../images/Emo6.gifמשרד הפנים אילת../images/Emo45.gif

לשנות כתובת -לקח לי יומיים !!!!!!!!!!!!!!!!! ענק !
 
../images/Emo45.gif מיידע מדוייק!!

המיידע שנתת הוא בהחלט נכון. אני חי כאן הרבה שנים ועד היום לא שילמתי סנט שחוק אחד כעמלה כל זמן שדאגתי שבחשבון שלי תמיד יהיה הסכום המינימלי. במשך השנים קרו מקרים שהבנק בטעות חייב את חשבוני בעמלה וכאשר הפנייתי את תשומת לבם לטעויות (בצורה יפה, נעימה, ונימוסית) לא רק שמיד זיכו את החשבון הם גם שלחו מכתביי התנצלות. כפי שציינת, הקלות שבה אפשר להחזיר או להחליף מוצרים בחנויות, אפילו חודשים אחרי הקניה, עושה את החיים הרבה יותר נעימים. אני הייתי עד למקרים שהחליפו או החזירו מוצרים ללא קבלה! כל זמן והחנות יכלה לוודא שזה במקורו מהסחורה שלה. הם משתדלים להאמין לך ולעזור. לדעתי (וזו רק דעתי) הבעיות שהוזכרו פה למעלה בקשר ליחס הכללי בארץ נובע משתי סיבות: א. האגריסיביות בחברה הישראלית וחוסר האיכפתיות וההתחשבות שמשתקפת בכל שטחי החיים. ב.יש איזו מן תת-הכרה אצל ישראלים שכל אחד מנסה, או לרמות או לקבל משהו בחינם ובאופן אוטומטי אין רצון מיוחד לעזור לזולת,או לעזור לקונה לפתור בעיות שנוצרו. אין הרבה אנשים שמוכנים לצאת מדרכם בנתינת עזרה. כדי להמחיש נקודה תרשו לי לספר משהו שקרה לי אתמול ושלשום שקשור בנתינת שרות שהלואי ובארץ היו מאמצים קצת מזה: אני קשור עם שתי חברות כבלים שונות. אחת לבית ואחת למשרד. השרת של החברה במשרד ירד ועלה לפרקים במשך 48 השעות האחרונות. כשצלצלתי למחלקה הטכנית לבדוק מה קורה (חשבתי בהתחלה שזו בעיה אצלי במחשב) הפקיד שענה הסביר לי בצורה מאוד מאוד נימוסית בדיוק מה קורה ולמה קורה. הוא התנצל עשרות פעמים במשך השיחה ושאל כל הזמן באם יש משהו נוסף שהוא יכול לעזור לי? אני לא הרגשתי ולו לרגע אחד שהוא מנסה "לזרז" את השיחה. הוא ביקש ממני שאתקשר שוב לאחר כמה שעות ונתן לי את שמו המלא. התקשרתי למחרת היום וקיבלתי מישהו אחר מכיון והוא לא היה במשמרת הזו. הסיפור חזר על עצמו. הפקידה שענתה לי היתה מאוד חביבה, נימוסית, ענתה על כל השאלות שלי בהרחבה ואפילו ניסתה במשך 20 דקות לבדוק באם אפשר לפתור את הבעיה באופן זמני בדרכים שונות. הנקודה בכל הסיפור הזה היא שבארה"ב ובאירופה החברות נותנות הדרכה בלתי פוסקת בנתינת שרות. ובנוסף לזה, הפקידים למיניהם יודעים שההנהלות עוכבות אחרי הצורה בה הם משרתים את הקהל ומי שלא נוהג לפי כללי החברה לא נשאר הרבה זמן בחברה. הרבה חברות איתם אני עובד כמו חברות טלפון, חברות מחשבים, מוסכי השרות של הונדה וטויוטה (לדוגמא- מהם קניתי מכוניות במשך השנים), תמיד שולחים לי סקרים ומבקשים ד"וח מלא על השרות שקיבלתי מהפקיד, מכונאי או טכנאי שנתן לי את השרות ביום שצלצלתי. נקודה אחרונה (מבטיח): זה לא חשוב איפה שאת או אתה חי. כל אחד חייב להיות אחראי למעשיו ולקרוא את החוזה במלואו בין שחוזה כתוב באותיות קטנות או לא. זה נכון שהרבה חברות מנצלות את העובדה שרוב האנשים לא קוראים את האותיות הקטנות אבל הם לא עושים שום דבר לא חוקי. אולי זה לא מוראלי אבל חוקי. והסיבה מורן שהאותיות הן קטנות היא, שהחברה לא רוצה להפחיד אותך עם כל ההגבלות (אילו היו כותבים באותיות גדולות). לכן פקידי המכירות תמיד יספרו לך מה שהם יודעים שאת רוצה לשמוע ולא יזכירו לך את ההגבלות. את זה הם משאירים לאחריותך. אם את בגיל שאת רשאית לחתום על חוזה מחייב זו אחריות שלך לקרוא ולשאול הרבה הרבה שאלות לפני חתימה על חוזים. זה שיש בארה"ב חברות שינסו להקל עליך זה כבר עניין של גישה שונה בארה"ב למסחר ושרות ללקוח לעומת מה שקיים בארץ. סליחה שזה יצא קצת ארוך אבל הנושא הוא לדעתי חשוב ואין ספק שיש מקום גדול לשיפור הגישה והיעילות בארץ. זה בהחלט יכול להשתפר כי בסה"כ יש בסיס טוב ויש גם מוחות מצויינים בארץ. אבל צריך שינוי מהותי בגישה החינוכית (מילדות), צריך הדרכה מסחרית ותעשייתית הרבה יותר טובה, צריך מעכב חזק ובלתי פוסק, צריך לחדש ולשפר כל הזמן ולא רק פעם או פעמיים. אבל כל זה לא יקרה באם לא יהיה רצון אדיר מכל השכבות והדרגים לקחת את המשימה וברצינות הדרושה לזה. זה מתחיל מהגנון, בי"ס יסודי, עירוני, צבא, אוניברסיטה וכן הלאה. החברות שנותנות שירות לציבור צריכים להעביר את העובדים החדשים וותיקים קורסים מיוחדים בנתינת שרות, וכל זה אחרי שחברות יבדקו מחדש את הנוהלים לפיהם הם פועלים. גמרתי! תודה על הקריאה!
 

Ho Oh

New member
מורן, להקפיא פירושו

לשמור לך את המספר טלפון. אני יודעת זאת מפלאפון כי כשעזבתי את הארץ (במקור תוכנן לחצי שנה) ביקשתי לא לסגור את הפלאפון אס הם הסבירו לי שכדי שהם ישמרו לי על המספר=להקפיא אני אצטרך לשלם כל חודש. אני מבינה את התסכול שלך ןבגדול את צודקת. בסלקום עשו לנו גם סיפור כשאבי נפטר והיה ברשותו פלאפון והם גבו במשך חודשים אחרי שהוא נפטר גם כשבאנו אחרי "החודש" חבטל את הפלאפון הם רצו תעודת פטירה. אז איזה סיבה יש לי לשקר שאבי נפטר!!! אבל לידיעתך הדברים קיימים גם בארה"ב ושם הם יודעים לדבר יפה אך היה לי מקרה גם איתם ולפעמים הם יותר מתסכלים כי הם לא רוצים להיות חשופים למשפט ולכן כל מה שהם אומרים לך בטלפון זה רק: YES SIR WHAT CAN I DO FOR YOU וכ´ו. אני מזמו למדתי שצריך לקרוא את כל האותיות הקטנות גם אם זה מעצבן ולא תמיד ברור כי זה כתוב בשפה משפטית. דרך אגב באורנ´ג אני קניתי רק כרטיס עם מספר ואז אני לא משלמת כלום לא דמי מנוי לא כלום רק עבור השיחות שאני עושה ואז כשאני מגיעה לארץ אני מחליפה את הכרטיס בטלפון. אני יודעת שבארה"ב לא משתמשים כ"כ עם טלפונים עם כרטיס ואחד כזה עולה הרבה כסף בערך 600 דולר אמריקאי אם את רוצה שהוא יעבוד לך גם מחוץ לארה"ב. אז כל שנותר לי להגיד לך זה שחבל על הבריאות....
 
למעלה