ווינג צ'ון נגד מתאבק

  • פותח הנושא zoti
  • פורסם בתאריך
הכל תלוי ברמת הלוחמים - לא בשיטתם

מתאבק טוב - ינצח לוחם וינג-צ'ון פחות טוב ממנו, ולהיפך ... קרב זירה, אותי מעניין פחות (אם כי יש לו ערך לא מבוטל כמובן) ... לרחוב - תכתיבים משלו ...
 

WaveGal

New member
מישהו יכול להסביר....

מה בכלל "ווינג צ'ון"במה שקרה שם? (ספיגת אגרופים לפנים?
) אם הבנתי נכון, הג'ודוקה\מתאבק ניצח. לא?
 
What gave it away?

זה UFC מוקדם מאוד, לפני שהשיטות ה"מסורתיות" הבינו מה טמון בלוחמת קרקע, ולכן אפשר היה לראות עליונות של המתאבקים. מה גם שזה לוחם קונג פו המגושם ביותר שראיתי ומעניין אותי כמה הוא התאמן לפני הקרב הזה ועל מה. נראה כאילו הוא עלה "על פראייר" ואמר מה שיבוא יבוא. הוא אפילו לא ניסה להלחם על הקרקע, אולי הוא חשב שהשופט אמור להקים אותו או איזו שטות אחרת.
 

TRIPLEfnH

New member
קרקע נגד סטאנד אפ ! קרקע מנצח

אכן, הקליפ לקוח מ UFC מס' 5 בו ניצח דייב בנטו גם את הקרב הבא מול טוד מדינה, אך הפסיד בגמר לדן סברן. הוכח כבר שכאשר שני אנשים, האחד יודע רק קרקע והשני רק סטאנד אפ, סביר מאוד להניח שזה שיודע רק קרקע ינצח רויס גרייסי (גרייסי ג'יו ג'יטסו) זכה ב 3 מתוך 4 טורנירי ה UFC בהם השתתף, כאשר נפצע בטורניר אותו לא לקח ופרש לאחר ניצחון בקרב הראשון. המתחרים ששלטו לאחר מיכן: קן שמרוק, דן סברן, מארק קולמן, היו גם הם אנשי קרקע נטו. אבל, כאשר שני מתחרים יודעים קרקע, גם אם לא באותה הרמה, ישנה חשיבות גבוהה ליכלת הסאטנד אפ שלהם, כלומר לדעת רק קרקע מספיק רק מול יריב שאינו יודע כלום על הקרקע, וכאשר שני יריבים יודעים גם קרקע וגם סטאנד אפ - כאן כבר באים לידי ביטוי אספקטים נוספים של יכולות קרקע\סטאנד אפ כמו גם כושר, נחישות, סיבולת וכו... כל המתחרים המובילים כיום, וגם אלו שלא, מתאמנים בשילוב של קרקע וסטאנד אפ, כאשר על הקרקע הרב המוחלט מתאמן בג'יו ג'יטסו ברזילאי, אך בסטאנד אפ אין שיטה אחת ששולטת. בחזרה לקליפ, דייב בנטו ניצח בקלות, מכיוון שלקח את יריבו לקרקע, שם אין לו אפשרות לעשות כלום, וכמובן שלקחת מישהו לקרקע זהו דבר קל מאוד בשביל מתאבק\ג'ודוקא\איש ג'יו ג'יטסו, בעוד שלצאת ממצב כזה כמעט בלתי אפשרי למישהו שלא יודע קרקע. עם זאת יש להבין שהקרב נערך כמעט לפני עשור, והספורט התפתח מאוד, וכיום לא בנטו ואפילו לא ריוס גרייסי (תותח על הקרקע, אך לא יודע סטאנד אפ כלל) יצליחו בזירות הפתוחות.
 
קישור למאמר מעניין בנושא

נכתב על ידי פידי שאולין, כותב שלא ממש מסמפט אומנויות לחימה קלאסיות, אבל בכל זאת בעל כושר ניתוח חד למדי.
 

bizhar

New member
זה נראה יותר כסטנג אפ קומדי

איפה בדיוק היה פה קונגפו? לא ראיתי דמיון, לא בתנועה ליריב, לא ביציבה ולא בתגובה! לשום קונגפו שראיתי. בוודאי שלא לווינגצ'ון. מרכז כובד מוזז קדימה? הוא נראה יותר כמו מתאגרף מאשר אומן קונגפו. וכמה כבר אפשר לדוש בקרבות עם כללים והשלכתם למציאות? אין ספק שכללי הזירה נותנים עדיפות ברורה לשולטים בקרקע. האם הרמת ברך לפנים זה חוקי? ומעבר לכך מסכים מאוד עם יובל: את ההבדל עושה האדם ולא אומנות מסויימת.
 

ethanguy

New member
מה הבעיה שלכם ?

מה אתם יורדים עליו ? אתם לא יודעים כלום וכבר אומרים שהו לא התאמן או אמן חרא. אתם סתם מתרצים את העובדה שהקרקע נצח את הווינג צון ומנסים ללתף את האגו שלכם בשל העובדה שאתם לומדים אומניות עתיקות (כמה מכם). אתם מצפים לראות את מה שאתם רואים בסרטים של ג'ט לי שדופק מקות כל שניה בלי הפסקה - המתאבק לקח אותו לקררע כמעת ישר מה רציתם שהו יעשו קטות באוויר ליפני זה כדי לשכנע אתכם ? הבעיה היחידה הייתה שהו לא יודע קרקע מאיפה לכם לדעת מזה קונג פו ומזה לא ? כאילו כולכם פה יודעים ווינג צון - יש יותר משלוש מאות סגנונות קונגפו ולא כולם נראים אותו דבר
 
זה בגלל שאנחנו מתאמנים על "במבוק

צהוב" והיינו יכולים להפיל את המתאבק הזה בכוח המוח ממרחק 30 מטר, כל השאר זה רק תירוצים.
 

mickeym

New member
30 מטר? הא. אני נינג'ה

אני יכול להפיל אותו בכוח הקסם בלבד
 

gafni

New member
האמת צודק ! כולם אנשים של אומנויות

מסורתיות ובתור שכאלה גם בטח חשוב להם הדיוק ,גם הדיוק בכתיבה. ושגיאות כתיב משגעות אותם !!!!.
 

bizhar

New member
ועכשיו ניגש לחידון:

בשירשורנו התגלה טרול! עיזרו לנו ילדים למצוא אותו
.
 

TRIPLEfnH

New member
מה ניסגר איתכם ?

דבר ראשון בראשית דרכו של ה UFC היו הכי פחות איסורים ! כמעט הכל היה מותר מלבד מכות לעינים, לאשכים, להכניס אצבעות לכל מיני חורים (פיש הוקינג באנגלית), צביתות ושריטות. היה מותר ברכיות, מרפקים, נגיחות וכמובן כל מה שמותר גם היום, כך שזה היה הכי קרוב ל"אמיתי". עכשיו יש פה כמה ליצנים, שלא נראה להם הגיוני שאומנות כזו או אחרת הוכחה כפחות יעילה, אז אתם אומרים שההוא בכלל לא מייצג את האומנות הזו, והשני בכלל לא מבין כלום, אבל העובדות הן שב 3 מ 4 טורנירים של 8 משתתפים (ואחד של 16), כאשר כל אחד מייצג שיטה אחרת, ניצח רויס גרייסי ב 3, וגם מי ששלט אחריו, קן שמרוק, היה איש קרקע, ומי ששלט אחריו, דן סברן (מתאבק) ואחריו, מארק קולמן (מתאבק), ואחריו, ורנדי קוטור (מתאבק) וגם מס' 1 בעולם כיום, אנטוניו רודריגו נואיגרה, הוא בעל חגורה שחורה בג'יו ג'יטסו ברזילאי. אז נכון, הוא גם יודע סטאנד אפ טוב, וכך כל מי שנחשב לתותח בספורט כיום טוב גם בעמידה וגם בקרקע, אבל מה שבטוח שלדעת רק שיטה אחת, בייחוד שאין בה שום התייחסות לקרקע פשוט לא יעילה נגד מי שכן יודע קרקע. ואם כבר מדברים, אז לדעת קאטות, או ג'ויפנים או WHATEVER, זה נחמד ויפה אבל לא מש יעזור לך בקרבות.
 

nitzano

New member
כבר מצאנו את הסגנון המשלם

קוראים לו "חברים עם מקלות ממוסמרים וסכינים דו" . או אולי זה ג'יטסו (סליחה ג'וטסו ) ...
 
למעלה