הקשת האוטיסטית

schlomitsmile

Member
מנהל
גם היום

למשל במשפחה שלי דוקא הנ"ט הוא המיעוט המדוכא
 

arana1

New member
לא צריך לדכא מיעוט לשם קיום שונות

זה כל העניין
הבעייה היא לא רק הדיכוי המתמיד אלא עצם התחושה המאוד פיזית ומאוד נפשית ומאוד ברורה של זרות תמידית בכל מקום שבו אתה נמצא
 

schlomitsmile

Member
מנהל
יש
בהודעתי

לא רק שלא צריך לדכא מיעוט לשם קיום שונות
אלא ההיפך הוא הנכון.
 

schlomitsmile

Member
מנהל
להבנתי דוקא יש אצלו תיאור של היש
למשל:
&nbsp
"להיות אוטיסט אין פירושו חוסר יכולת ללמוד.
אבל זה אומר שיש הבדלים באופן שבו הלמידה מתרחשת.
ציוד הקלט-פלט עשוי לפעול בדרכים לא סטנדרטיות. "
&nbsp
"הבנת דברים ומציאת קשרים בין חלקים שונים של השלם זה מה שאני עושה הכי טוב"
&nbsp
"מפני שאני לא צריך אנשים אחרים בחיי, אני חופשי, כמו שאף אדם לא אוטיסט לא יכול להיות חופשי,
לרצות אנשים בחיי.
מפני שאין לי צורך ביחסים עם אדם כלשהו , אני חופשי לבחור יחסים עם מישהו - לא מפני שאני זקוק ליחסים,
אלא מפני שאני מחבב את האדם.
כאשר אני יוצר קשר עם מישהו, הוא מיוחד - ולא רק בגלל הזמן והמאמץ הרב שהושקעו כדי להפיק תגובה
שהיא חיקוי חיוור של תגובה חברתית נורמאלית. חיקוי חיוור של נורמאליות אינו שווה כלל את הזמן והמאמץ שלי.
...
זה מיוחד מפני שאינני יודע איך לקחת אנשים כמובן מאליו, כך שכאשר אני מתייחס למישהו,
אדם זה הוא הדבר החשוב ביותר בעולמי למשך אותו הקשר. "
&nbsp
&nbsp
"אני מוצא ערך ומשמעות רבה בחיי, ואין לי רצון להתרפא מלהיות אני.
אם ברצונכם לעזור לי, אל תנסו לשנות אותי כדי שאתאים לעולמכם.
אל תנסו להגביל אותי לחלק זעיר מעולמכם, שתוכלו לשנות כדי שיתאים לי.
תנו לי את הכבוד ופגשו אותי בתנאים שלי - הכירו בכך שאנו זרים זה לזה במידה שווה,
שדרכי הקיום שלי אינן סתם גירסה פגומה של דרכי הקיום שלכם.
בדקו את הנחותיכם. הגדירו את תנאיכם. עיבדו יחד איתי כדי לבנות עוד גשרים בינינו"
&nbsp
ובמקום אחר:
"אוטיזם הוא לא משהו שלאדם יש, והוא לא כמו קליפה שהאדם לכוד בה. אין ילד נורמלי שמתחבא מאחורי האוטיזם.
אוטיזם הוא סוג של קיום.
הוא מתפתח, הוא צובע כל חוויה, כל תחושה, תפיסה, מחשבה, רגש וכל היבט של הקיום.
אי אפשר להפריד את האוטיזם מהאדם ואם זה היה אפשרי, האדם שהייתם מקבלים לא יהיה אותו אדם שהתחלתם איתו."
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/Articles/Article.aspx?ForumId=612&aId=104140
&nbsp
ויש דוגמאות נוספות.
&nbsp
נכון שהוא לא מתעלם גם מהקשיים שהאוטיזם מביא.
&nbsp
 

arana1

New member
הוא לא זקוק ליחסים ? שטויות

הוא הכי זקוק ליחסים אלא שבדיוק משום כך הוא פחות מבוהל ליצור אותם כל הזמן עם כל אחד
יש לו יותר מרחב להתבוננות שמאפשרת בחירה
זה נכון
אבל לא הייתי מתאר את זה כחוסר צורך ביחסים
ממש לא

הוא כותב שהקלט פלט לא סטנדרטי, זאת אומרת שכמו שאני כותב הוא מגדיר אותו על דרך השלילה

גם כל הקטע של לא לקחת אנשים כמובן מאליו הוא לא בדיוק זה
זה פשוט מובן מאליו אחר
לאוטיסט מובן מאליו שמגע עם אחר זה חקירה אינסופית
שאהבה זה ידיעה

כמו שכתבתי, הוא , וחלוצים אחרים, ידעו לדרוש לראשונה הכרה בכך שגם אוטיסטים הם אנשים
אבל הם לא ידעו ויודעים לנסח איך ולמה האנושיות שלהם שונה במידה שמדירה אותם מהחברה

וזה לא עניין של התעלמות או חוסר התעלמות מהקשיים
אני לא בא לצייר קיום אוטיסטי כאושר חסר הפרעה
להפך
יש בו קשיים בלתי נסבלים
אבל לדעתי הם נובעים גם בגלל שאוטיסטים עדיין לא למדו לתאר את עצמם כשורה
ואפשר גם להבין למה
 

schlomitsmile

Member
מנהל
להבנתי הוא לא אומר שהוא לא זקוק
הוא אומר שאין לו צורך לעשות
על סעיף יחסים,
הוא כן זקוק ליחסים שיהיו משמעותיים.
&nbsp
הוא כותב לקוראים נ"טים ומסביר שלמרות שהקלט פלט לא סטנדרטי,
הוא קיים, ותהליך הלמידה מתרחש.
&nbsp
הוא אומר: אני לא פחות ולא יותר טוב מכם, אני שונה.
כנראה שאף אחד לא יכול לתת תיאור ממצה של השונות הזאת,
כי מדובר בעניין מורכב,
אבל נראה לי שהוא תורם משהו להבנה של נ"טים את הא"סים.
 

arana1

New member
הוא תורם הרבה

וזה גם מה שכתבתי
רק הוספתי שמתוקף הנסיבות גם אוטיסטים שיודעים לבטא את תחושתם לגבי העוול הבלתי נסבל שנגרם להם מצד הסביבה עדיין לא יודעים לתאר את עצמם לעצמם
וכל עוד זה כך "חולשה" זאת תנוצל כמובן לרעה

אם המימסד האקדמי והאחר היה עושה ולו מעט מהעבודה שלה הוא מתיימר אפשר היה לצפות למעט עזרה והכוונה גם מהמקומות שמתוקצבים לשם כך
כמו מערכת החינוך והטיפול למשל
אבל במצב הקיים המערכות האלה עושות את הכל על מנת למנוע מהאוטיסט להבין את עצמו ולחוות את עצמו
 
שמחה שאת כותבת את זה

כי המציאות שאני מכירה אצלינו בבית שונה מאוד ממה שאת מתארת תמיד.
זה בפירוש פחות קלט של אותות שונים ולא עודף קלט.
חוץ מרגישות שמיעתית.
המשותף: חיווט שונה של המוח לעומת ה"נורמה".
רלוונטיות לטיפול: טיפולים שדווחו כמוצלחים לאנשים בספקטרום.
אם זה מתאים/מזיק/מיותר - מן הסתם תלוי בחיווט הספציפי.
לפחות יש מאיפה להתחיל לנסות-וצריך להפעיל שיקול דעת לראות מה מתאים ומה לא.
 

arana1

New member
פחות קלט של מה שחשוב לתחושתך ודעתך

אבל אנשים שקולטים באמת ומבינים עד כמה תפישות הם גם יחסיות יכולים גם להבין למה פחות זה יותר ויותר זה פחות

כל הטיפולים גרועים
אסור להגדיר את המשותף רק כשונות
כי ברגע שעושים את זה נופלים לגזענות ופשיזם וכפייה רצחנית ודיכוי כל מה ששווה לחיות בשבילו

אנשים שרואים רק את עצמם רואים באוטיזם רק את השונות
אנשים עם לב ועין ואכפתיות רואים שהשונות מבטאת מערך שלם של מאפיינים ותכונות שחלקן מאוד טובות אלא שבדיוק לכן הם לא מתאימות בדיוק לדרך שבה הסביבה (לא) מגשימה ערכים כיום

התפישות שלך ממש מסוכנות
אני מאוד מקווה,גם בשביל סביבתך, שיום אחד תתעוררי מהן
 

ענתנוי

New member
חצי הבנה גרועה מחוסר הבנה

הבנת שהוא חווה את המציאות אחרת והמוח שלו מעבד את המידע בצורה שונה אבל פיספסת את העיקר: זו האישיות שלו. זו השונות שלו.
אם את "מטפלת" בשונות הזו כדי "לתקן" אותה את פוגעת בעצמיות שלו. זה כמו "לטפל" בבת כדי להפוך אותה לבן או "לטפל" בהומוסקסואל, באלימות חברתית, כמו להפוך אותו לסטרייט.
מה מטרת הטיפול? למחוק את הזהות הייחודית שלו? איך את היית מרגישה אם ההורים שלך היו מחליטים שהאישיות שלך לא רצויה וצריך למחוק אותה? איפה האמפתיה לאדם שבתוכו?
 

dina199

New member
רגישות שמיעתית זה עודף קלט גדול

שיכול להציף ואז לגרום 'חוסר קלט' בדברים אחרים
 
למעלה