הדרת נשים ברעננה

[ATAF151]

שים לב מי מצוין ברשימת המשתתפים

משום מה כל המכובדים המוזכרים שם הם רק גברים.

 

[ארזS]

ואני מצדיק זאת

כי ששה סדרי משנה זה דבר שגברים לומדים ולא נשים.
אבל עזוב, גם אתה הפכת בעל כרחך לפמיניסט...

 

[ATAF151]

אז הבעיה בסיסית יותר

מדירים נשים מלימוד של תחום יוקרתי בחברה בה הן חיות.

 

[ארזS]

מדירים ? מי מדיר ?

שתלמדנה... מי מפריע להן ?

 

[ATAF151]

מוסדות החינוך הדתיים

למשל בחינוך הבנים מלמדים הרבה גמרא ובחינוך הבנות לא.

 

[ארזS]

תראה לי בנות שרוצות ללמוד גמרא

ואתה יודע מה?
תבדוק בין הבנים כמה מהם היו מוותרים על זה...

 

[ATAF151]

יש ויש

אני גם לא מכיר הרבה בנות שרוצות להיות ראש הממשלה, או אינסטלטוריות, אבל אני לא חוסם את התפקידים הללו מפני בנות, ומאפשר לבנות באופן שווה ללמוד למשל אינסטלציה.

לא יתכן להכריז מראש שמקצוע מסוים (ובמיוחד שלא מדובר במקצוע שכרוך בעבודה פיזית קשה), יחסם לבנות.

 

[מרדכי צבי]

סליחה שאני מתערב

לא מדובר כאן על מקצוע ואף אחד לא חוסם אף אחת. על מה אתה מדבר בכלל? אתה כנראה באמת לא מבין את הסוגיה הזאת בש"ס תרתי משמע!

 

[מאליו יובן]

אינך מכיר את הציבור הדתי, אתה כותב תאורטית

בפועל המהפיכה הגדולה ביותר בציבור הדתי בעשרות השנים האחרונות היא לימוד גמרא לנשים.
יש פריחה עצומה של הנושא הזה.

יחד עם זאת, דף יומי הוא משהו אחר לגמרי.
מדובר בלימוד שהוא סוג של קביעות, בחירה של אדם להקדיש מדי יום שעה ללימוד דף גמרא, אותו דף גמרא בכל העולם.

כיום כמעט ואין נשים שעושות את זה ולכן מדובר באירוע על טהרת הגבריות.
זה כמו להבדיל כדורגל, נשים יכולות לשחק כדורגל אבל מה לעשות שבאירוע המוקדש לכדורגל יהיה מיעוט נשים בין המשתתפים ולרוב אפס נשים בקרב הדוברים.

 

[ATAF151]

אבל בנות מוזמנות גם ללמוד כדורגל

יש כיום דווקא ממש עידוד אקטיבי לבנות לבוא לחוגי כדורגל בבתי הספר, ואין עידוד כזה לבנות ללמוד גמרא בבתי הספר הדתיים.

 

[מאליו יובן]

קשה לדבר איתך אם אתה לא קורא

קרא את ההודעה שהגבת לה.

 

[ארזS]

אני מציע שלפני שאתה מגיב

תעשה סקר בין הבנות כמה מהן מעוניינות בכלל ללמוד את זה.
כדאם דתי אני אומר לך, אודה ולא אבוש, זה חומר קשה ומעיק על גברים רבים [אני למשל !], ומיועד באמת רק למי שמעוניין ללמוד ולהתמיד בכך.
ודתיים רבים לא מסוגלים לזה אז תסלח לי אבל תבדוק את הדברים לפני שאתה כותב דברים שאתה לא מבין בהם בכלל.

 

[ATAF151]

יש עוד תפקידים ולימודים קשים

להיות ד"ר לפיסיקה זה קשה בטירוף, להיות ראש ממשלה זה לחצים בלתי אפשריים. למרות כל זאת אנחנו מאפשרים באופן שווה לגברים ולנשים ללכת ללמוד ולתפקד בתפקידים הללו ואפילו מעודדים נשים להיכנס לתחומים האלו באופן מיוחד.

 

[ארזS]

רואים שאין לך שמץ של מושג בחומר.

 

[ATAF151]

הם מקבלות עידוד שלא ללמוד את זה

מדובר כאן על לימוד בתחום ההתפלספות ולא על משהו פיזי. נשים דווקא לא כל כך גרועות בהתפלספויות.

 

[ארזS]

ממי הן מקבלות את העידוד הזה ?

כידוע לך אני אדם דתי, ואני אומר לך את זה בצורה מפורשת מידע אישי ולא מניחושים שאתה מתבסס עליהם:
מעט מאוד נשים ובנות, אם בכלל, מעוניינות ללמוד את זה.
ועם עובדות אנא אל תתווכח.

 

[מאליו יובן]

ארז, בוא ונפריד

יש בשנים האחרונות פריחה של לימודי יהדות לנשים, כולל לימוד גמרא.

יחד עם זאת, כמעט ולא ראיתי נשים לומדות דף יומי שהוא קביעת לימוד זריזה ושטחית מאוד שמיועדת לקבלת בקיאות כללית ולמצוות לימוד תורה (שרק גברים חייבים בה)
הנשים שהכרתי למדו גמרא בצורה קצת יותר ישיבתית ו/או אקדמית ופחות כמו בעליבתים שלומדים דף יומי.

 

[ארזS]

אז תפריד בבקשה...

אכן יש פריחה של לימודי יהדות לנשים וזה דבר מאוד מבורך !!!
אך מה הקשר בין לימודי יהדות לנשים לבין לימוד הדף היומי ???
באמת, תנסה להבין קודם כל על מה אתה מוציא פה אנרגיה...

 

[מרדכי צבי]

 

[gabiskon]

"שרק גברים חייבים בה"

עכשיו חזור לשאלתך הקודמת אלי.