האם יש הבדל בין

[דניאל12319]

אני חוזר שוב

אני לא מתכוון להיכנס לנושאים הללו עם הילדים שלי.

אני כן אחנך לזהירות יתרה ממחלות מין.

ואני אחנך לכך שיעשו מה שעושה אותם מאושרים, ושלא יעשו שום דבר כנגד רצונם המלא. אם תהיה לי בת שרצונה המלא יהיה לשכב עם הרבה גברים, אני לא הולך להתערב לה בזה.

 

[דניאל12319]

*אחרי גיל 18.

 

[סוקרטס פה]

החוסר הכרות שלך עם עצמך או עם האדם

או עם העולם או עם האדם בעולם מפליאה אותי מאוד

זה לא שאני מפחד על הילדים שאתה רוצה לקלקל רחמנא ליצלן
זה פשוט ברור שכשיהיו לך ילדים אתה בטוח לא תדבר ככה
פשוט יש לך חוסר חיבור כנראה, וגם סביר, כי החיבור בין בני אדם או העולם/אהבה
הוא חיבור שנמצא בצד ימן של המוח, ואתה באופן ברור (ואני גם בספק אם תכחיש את זה, ולדעתי אפילו תיהיה גאה להיות שמאלי פעיל), ושם הרגשות והאהבה והחיבור והדימיון

בגלל זה אולי שכשאתה מדמיין ילדים אתה מדמיין נתונים כאלו על ילדים סוג של תבנית להתיחס אליה כדי לענות על השאלה

אבל כשהמציאות תפגוש את הצד השמאלי של המוח שלך, אז אתה לא תגיד את הדברים האלו אפילו בצחוק
בטח לא ליד הילדים

לפחות זה מה שאני מאמין
ולדעתי המודל שלי על בני אדם קצת יותר ראוי ויפה מהמודל שאתה מציע

 

[דניאל12319]

כמה שאתה חושב שאתה תוכל לשלוט בילדים שלך

אין לך מושג כמה אתה טועה.

אתה צריך להקנות להם דרכי חשיבה נכונות, ולא להחליט עבורם החלטות.

אתה תצטרך למצוא דרך לסכם את כל הררי המלל הרוחני שלך לכללים פשוטים וברורים, שההיגיון לביצועם יהיה ברור וחזק.

אם אתה מעוניין לגדל לשמרנות, הדרך עם סיכויי ההצלחה הגבוהים ביותר עבורך, הוא לגדל אותם להיות דתיים, בסביבה של דתיים.

 

[דניאל12319]

אני מניח שאתה גדלת בבית מסורתי

ותראה מה יצא ממך (לא עכשיו, עד לפני ה-"ריסטארט").

 

[סוקרטס פה]

ואני גם מתכוון לעשות כך

(לגלדם לתורת ישראל)

ומה לך ולדרכי חשיבה נכונות ?

אתה מתכוון לתת לילדה שלך את הרושם שהמקסימום זה 50 בולבולים עד גיל 30
זה נשמע לך הגיוני ?

לי נשמע הרבה יותר הגיוני להסביר לילדה שלי שמין זה לא משחק
בטח לא משחקי חברה

 

[דניאל12319]

אני ממש לא מתכוון לתת לה ערכי מקסימום

או מינימום.

מבחינת מין, שלושה נושאים היא תצטרך לדעת:
1. מין ומחלות.
2. מין והריון.
3. סטיגמות חברתיות בנושא מין.

ברגע שהיא תדע את זה, ודרכי החשיבה שלה נכונות, היא תגיע למסקנות הנכונות ביותר, בהתחשב באישיות שלה. כל עוד היא תהיה מתחת לגיל 18, אנסה להתערב (בעדינות) במידה ואראה שהיא עושה דברים שעלולים לפגוע בעצמה (בהווה או בעתיד).

 

[ביזיון ברשת]

סבבה.

 

[puma141]

לכן נתתי דוגמה ידועה-עדי ברקן.

דיברתי על הריק בעיקר אצל נשים, מהטעמים שדנו בהם היום..

מעבר לזה שאת לא צריכה להיות גבר-כדי להרגיש
כי כמו שציינת על החברים/קרובים לך, את יודעת כי מספרים לך, כי את קולטת..וכאלה.

 

[סוקרטס פה]

א רואה ש...

שיבשתי אותך לגמרי עם ה"דעתנית" הזה

תראי לגברים יש אינטרס לקרוא לכן דוגמניות ולא מופקרות
אז איזו תשובה את מצפה לקבל מבעלי האינטרס?
אוביקטיבית ?
(בלי קשר לדניאל )

 

[puma141]

"בעלי האינטרס" מבחינתי-אמורים להיות בני אדם

לפני שהם חיות סקס...

חוץ מזה שהמילה "מופקרות" לא ממש מסתדרת לי..
יש בנות שעושות כל אחד, גם בגלל בעיות שיש להן-
חיפוש אחרי חום/קירבה למשל, ועוד סיבות מסיבות שונות..
לא שופטת אף אחד/אחת או מכניסה אותה לאיזו הגדרה לא נעימה
שאני יודעת שהחיים הובילו אתה לשם.
כלומר-יש מופקרות במודע-אבל אי אפשר לכנות כך כל אחת שהגיעה לשם.....

 

[סוקרטס פה]

בני אדם עם אינטרס

כל למשל כל הממשלה שלכם
בשביל זה הם אומרים דבר אחד שאתם רוצים לשמוע
ובפועל זה בדיוק ההפך

ומה הכוונה במופקרת
בימיינו אין מי שיחנך אותנו להתנהגות ראויה ו/או נכונה ו/או השגית בחיים
גם גברים וגם נשים גודלים בלי שום מושג כיצד להתנהל בעולם
גברים רצים לזיין כל בחורה ונשים רצות עם ציור של מטרה על התחת שלהן

ומאחר שלאפחד אין באמת מושג על העולם המיני, וכל הלימודים שלהם זה מאתרי פורנו
אז מה שקורה זה שהמקום שבוא האדם נמצא, מקום שאין מי שיסביר לו מה נכון ומה חשוב ואיך משיגים דברים/אהבה
אז הוא נחשב הפקר בעולם
בדיוק כמו בחורה שאין מי שינהיג אותה שהכוס שלה זה לא דרך תיקשורת
והיא רוכשת את המידע שלה על העולם דרך טלויזיה ועיתונים
אז היא אדם מופקר
אין מי שיבוא יטען לבעלות
אין מי שיגיד לה זה לא כך
אין מדריך
היא פשוט עומדת לה עם המכנסון הקצר הזה וחולצה מפנקת
זה כמו שכיבשה תעמוד עם דגל על הגב בגוב האריות
הפקרות

אז נכון שהיא רק רוצה חום וקירבה ואהבה
אך מאחר והיא הפקר בעולם, אז כל הזמן העולם מכתיב אותה להיות מה ש"העולם" (תפיסות חברתיות) רוצה

והוא רוצה שהיא תפתח את הרגלים

 

[puma141]

לפני שאני אענה לך עניינית

ו-דעתנית *כן, מכל הבנות פה בחרת בי כ"דעתנית" וזה כ"כ לא אני אז...תתמודד עם זה*
שני דברים-

א-היית כתוב לי על התחת כציור, מבלי שהיית מטרה. אז לא תמיד זה ככה כמו שאתה כותב

שנית-הבעיה איתך, שאתה שולל כמעט הכל, אםם זה לא בא לחלוטין מהדרך היחידה שאתה מכיר-הדת.
וכבר הבהרתי לך שבני אדם יכולים להיות חכמים/טובים/ישרים גם אם לא תשפוט אותם
אך ורק על פי הדת.

עכשיו אני אקרא את הפוסט שלך, ואענה לך עניינית אם יהיה לי מה.....

*שוב עניתי מהר. זה לא עושה אותי דעתנית, אולי קצת אימפולסיבית*

 

[סוקרטס פה]

נסיכה

את לא הבחורה הדעתנית היחידה פה
ובטח גם לא היחידה שאני מכיר
אז תיהיי רגוע
זה לא קללה
זה אולי לא מחמאה, אבל זה לא קללה, בטח גם אם את בעצמך לא חושבת שדעתנית זה עלבון
אז תיהיי רגועה

שנית אני לא שולל הכל
אני מסתכל על מה האמת ומה השורש
קודם נגדיר מה השורש ומה התכלית של הדברים
האמת היבשה
בלי קשר לדת , אפחד לא אמר לכם לאכול כשר או לשמור שבת
פשוט דיברנו על מה נכון בעולם עבור השנים, בלי קשר לזמן ומקום או מוסכמות חברתיות

ולחשוף את הגוף שלכן הפומבי זה דבר שהוא לא נכון עבורכן ועבור כל בני האדם
ואני חושב זה די ברור, פשוט זה מקושר עם דת ועם חשיבה רחבה על החים שכוללת בתוכה השלכות, ומצירכה פיקוד עצמי ושליטה עצמית
ומחשבה ביקורתית, והרבה הרבה ניהול
דברים שהחברה של היום ממש לוקה בחסר בתחום (למרות שכולם יספרו לך שהם חוד החנית)

 

[puma141]

עדיין לא הבנתי את ה"דעתנית" שלך,

אבל התחושה הייתה שזה נאמר בקונוטציה מאוד מאוד שלילית!

ואתה יודע את זה!

לגבי שורש האמת-
בגלל שאני אדם מאוד מאמין, יש מצב שאתה צודק.
סוקאתה לא חייב לכתוב על סקס תוך כדי כתיבה על מה כשר-ומה לא.
כי אם הייתי שואלת אותך מהי הדרך ה"נכונה"-אין ספק שהיית מצטט לי
דברים מהתורה. תודה בזה!
זו האמת הגדולה ביותר שלך, ומשם אתה מונע-וזה בסדר, אני בעד.
אבל אני לא שוללת אף אדם שהוא טוב, גם אם הוא בא ממקום אחר מהדת.

לא ענית לי לגבי המעשים שלך-מול אלו של דניאל בסקס..
לגבי התפיסה.
הרי ידוע ש...מעשה אחד-שווה 1000 מילים
סליחה שאני מתעקשת, אני פשוט מנסה להגיד לך שהמילים שלך נכונות-
אבל איך זה שאתה לא פועל על פיהן, ודניאל שלא בא משם, באופן טבעי-פועל שונה ממך בקטע של סקס?

יש דיסוננס בין הכתוב לבין המעשה אצלך..למה?

 

[סוקרטס פה]

שמעי

לא בגלל שאת אדם מאמין אני צודק
אני צודק כי יש לך עיניים בראש ואת יכולה גם לחשוב ללא מוסכמות ולהבין בקלות שחוסר צניעות זה דבר שהוא לא חיובי כמעט בשום צורה
לכן אני צודק, וזה גם לא שאני צודק, אני בטח לא הראשון להגות את זה

ואם היית שואלת אותי איך לנהוג הייתי אומר לך המון דברים מהיהדות
וזה מהסיבה שאני מוצא את היהדות כמקור הכי טוב לבטא את האהבה הגדולה שמפעילה את העולם וקובעת את חוקיו ואף מציפה אותו בכל רגע נתון
את גם תשמעי ממני דברים שעלולים להתחבר לבודאיזם או לעוד דתות

מה לעשות שאלו האקדמיות האמיתיות לפרשנות העולם

שאר האוניברסיטאות מספרות לך שאהבה זה רק יחסי גומלין בין הפרשות כאלו ואחרות שהמוח שלך עושה

אז תגידי לי את, מה עדיף, בית ספר יהודי או בית ספר חילוני

"תעשו מה שהרב אומר לא מה שהרב עושה"

לדעת את האמת לא מקנה לך את היכולת להתברג בה
במקרה הטוב רק לכוון אליה

 

[puma141]

בגדול

לא מסכימה עם הדברים שלך..
אתה טוען שיש רק דרך אחת לדעת על הכל, והיא הדת..
אני אדם מאוד מאמין, ואולי אתה צודק! אבל אני עדיין לא שם לחלוטין, ואני לא מוכנה לשלול את שאר
העולם על המעשים שלו או שלה רק כי היא לא באה מהדת!
אנחנו בני אדם ..אתה אפילו דוגמה טובה לזה שגם אם התורה כולה בידיך-אתה לא נוהג על פי זה,
ואולי אפילו קיצוני יותר מדבר אחר שהוא בכלל לא בדת.

בוא ניקח אותך ואת דניאל-
דניאל לא בעד סטוצים *והוא מאוד רחוק מהדת*
אתה בתוך-אבל אתה סטוציונר על, ואתה עוד מנסה לשכנע אותו שכל הגברים ככה, וזה טבעי.

איך אתה מסביר את זה, ואיך אתה "מעז" לכתוב "ממשלה שלכם"-
כשבמעשה אתה בעצם "עובר" על החוקים כמאמין אדוק, בעוד דניאל לא עושה את זה-כלא מאמין.

סוק, אני מדברת איתך עניינית. אל תיקח את זה אישית-אין לי כח...

 

[סוקרטס פה]

שום דבר לא אישי נסיכה

תראי
אמרתי לך ולעוד הרבה אחרים
אני לא מדבר מצד הדת ואני לא מיצג אפחד
אולי אני חובב יהדות מובהק
אבל לא רק ביהדות מתלבשים צנוע
גם המוסלמים וגם הנוצרים וגם הבודאיסטים
וגם בכל ישיבת דריקטוריון או כינוס של אנשים חשובים למטרות עסקים
גם שם מתלבשים צנוע
כי החוק הוא ביזניס ביפור פלאג'ר
כך שמתעסקים בכסף גדול, הסקס נשאר מחוץ לדלת

אבל אנחנו פשוטי עם, מה לנו ולכבוד או לכסף, או כל דבר עם משקל ( ובאנחנו אני לא מתכוון אלי)

וזה שאני כותב את האמת אבל לא תמיד נוהג לפיה זה לא מעיד על האמת, זה מעיד רק עלי

ואני בכלל לא סטוציונר, בטח לא על

 

[puma141]

אתה יודע..אולי זה ההבדל.

אני נזכרת שהיית פעם מאוד נסער לגבי ה"מקום שלך" בדת, בעולם..
והיו לך קצת רגשי אשם.
אני כתבתי לך-"זרום עם עצמך, אם אתה בא מטוב אתה תוביל את עצמך למקום הנכון. רק תן לזה זמן.."
לא יודעת אם אתה זוכר.

אז..אצלי למדתי לעשות את זה. לזרום איתי..בזמן הנכון לי ולתחושות שלי.
כי אני כן רואה צורך בדיסוננס בין המעשים שלי לבין מה שאני חושבת..
בעיקר אם זה קיצוני.
כי אם לא-זה די מתסכל בעיני לחיות ולעשות או לא לעשות, על פי ה"אמת שלך".

 

[סוקרטס פה]

היום זה מתסכל כי....

כל דולר שזז בעולם זז בשביל ללמד אותנו שהאמת האבסולוטית
החוכה האין סופית, המחשבה על תכלית והשלכות זה נחלת העבר
היום לא צריך את כל זה
היום אפשר לעשות מה שרוצים (כל עוד הממסד מרשה לכם)
אפשר לבחור מה שרוצים (מכל מה שהתאגידים מציעים לכם)
אפשר לחיות איך שמתחשק (במתכונת שהכלכלנים מאפשרים לכם)

אז בטח שהיום זה מתסכל
אבל בעולם הפרטי שלך את תראי שמבעד לתיסכול צצים להם פרחים נצחיים כמו התפיסות החדשות שלך
גבר לכל החיים, ולא גבר עד הרבנות
שלווה ושקט קבועים

בקיצור יש לזה את האפס אנד דאון
אבל הפרות של זה הן לא כשאר הפרות שידעת עד שהחלפת תפיסותיך
עולמות שונים ומימדים שונים
ולעולם לא תדעי על המימד הבא עד שתכנסי אליו, אז אי אפשר לנתח את זה מהמימד שלנו ועם התפיסות שלנו