וואי ממש. מגה-מטא. אבל לאדעת, לא לגמרי עבד לי, כמו כל הסדרה הזאת. מרגיש לי שאני לפני 3 שנים הייתה מתלהבת יותר.
חחח ממש חמוד
אבל תפוס
ללא ספק.
אני גם חשבתי שזה היה חמוד, אבל עדיין זה מוזר כל בדינמיקה ביניהם. וגם הקטע שהיא אמרה לו לא להילחם והוא עשה את זה בכל זאת, מאיפה לו לדעת שלא היו יורים בו על המקום במקום לפוצץ אותו במקום(וגם אז בעיטה במקום הלא נכון והוא יכל למות מדימום פנימי).
היו שם שוטים שנראו כמו העונה הראשונה רק עם ג'ון(המוח שלי הוא מקום קר ואפל עם המון מידע שאני לא אזדקק לו אף פעם).
היא מודעת לזה שטכנית הן בקנדה והטרלול של גלעד לא באמת תקף, נכון?
אני חושבת שהם מנסים לגאול קצת את לידיה, גם ראו את זה עם ג'נין. באמת אכפת לה מאיכות החיים של השפחות.
גם טכנית כמו שהם אמרו זה היה יום לפני שהיא הוצבה שם רשמית, באמת לכל המפקדים היה אכפת מהסמנטיקה הזאת? יום לפה, יום לשם?
מעניין באמת
כאילו מצד אחד היא לא אשמה בזה שהוא שלולית אשפה, מצד שני גלעד וזה.אני החלטתי משום מה שנישואין הם פייק וזה כי הוא חייב להיות נשוי ואבא שלה חשוב וכ'ו והם לא שוכבים.
אני לרגע לא האמנתי שג'ון בסכנה(חשבתי שאיזה אומץ זה יהיה להרוג את לוק בשלב הזה) והקטע התגלגל בערך כמו שחשבתי.
כל הקטע היה מטומטם לגמרי ולא מתיישב עם אף אחת מהן, למה ג'ון פשוט לא אמרה לסרינה להרוג אותה וזהו? למה סרינה אחרי שמשך כול הזמן בכתה שהיא מפחדת מג'ון לא מנצלת את ההזדמנות להרוג אותה?
ברור לי שזה לא ייגמר בזה שהיא רק תיילד אותה, אני לא חושבת שהם ייפטרו מסרינה בשלב הזה. לא אחרי כל הבנייה בתחילת העונה של היריבות ביניהן.
תודה!!!חחח ממש חמוד
אני מאוד אוהב מטא,
וזה עוד דבר הזוי ולא ברור לחלוטין.
סוג של בדיחה נחמדה, אבל מרגיש כאילו הגזימו בפרק עם הבדיחות האלו אז בשלב הזה זה כבר לא הצחיק אותי.
בדיוק. ניסחת את מה שהציק לי.
כנל
כן גם בעברית כתבו קוו"ין
אבל זה אני יכול להבין. כלומר האינסטינקט לנסות להלחם חזרה גם כשזה לא הגיוני לעשות את זה.
מבחינתה החוק של אלוהים תקף בכל מקום.
כן, אבל אני תוהה עד לאן ימשיכו את זה והאם מנסים להגיע לשלב שבו אנחנו לא נרצה שהיא תמות בייסורים.
ממה שראינו מהפוליטיקה של גלעד זה בטח לא היה עניין שבאמת היה אכפת לחלק מהמפקדים ממה שוורן עשה. לורנס בטח מצא כמה מפקדים שמבחינה פוליטית היו במצב להרוויח מזה שוורן ייפול, וכמה שהוא שיחד פוליטית כדי שיהיו בעד זה, ואז עשה דיון לילה בלי אנשים שיהיו בעד וורן וככה השיג את מה שהוא רצה.
אני לא בטוח אם זה מתאים לג'ון בשלב הזה פשוט לומר לסרינה להרוג אותה. זה אולי משהו שהיא הייתה אומרת בעונות האחרונות, אבל נראה לי שעכשיו היא נכנסה שוב למצב של לשרוד בכל מחיר למען הבנות שלה. שזה לא אומר תמיד לעשות החלטות טובות, אבל לא להכנע למוות כשהוא מביט לך בפנים.
בסופו של דבר אני דווקא די אוהב את הכיוון של הפרק הזה והקודם לו.
כן, זה אפילו יותר ברור
גם מישהי כתבה בפייסבוק
תמיד חשדתי שהוא רובוט
הקטע היחידי שהיה מוזר שהוא היה צריך להעמיד פני עיוור וג'ן ישבה לידו והסבירה לו מה קורה מסביב, כאילו אני יודעת שאם הוא היה עיוור באמת ככה היה צריך אבל זה מוזר תמיד שמתייחסים אליו כאל נכה(אבל השיחה עם ההורים שלה וזה הייתה חמודה).
.)
אני עדיין חושבת שמה שאתה עושה עכשיו לא יכול למחוק את כל הפשעים שעשית פעם. והיא עדיין לא יותר טובה מוורן.
אני יכולה לתאר לעצמי את כול המהלכים הפוליטיים שלורנס עשה, וברור שלא באמת אכפת לו מהמצב של הנשים בגלעד, הוא מעולם לא הביע שום הסתייגות ממה שאנשים אחרים עושים ולא נראה לי שהוא סולד מג'יזבל או מכל השיטה של השפחות גם אם הוא לא רוצה את זה פיזית בבית שלו.
מצד שני, ג'ון לא נראית הטיפוס שתרד ותחנן על החיים שלה. לא מול סרינה, לא אחרי כל העבר שלהן יחד. אולי זה באמת קשור לילדות, לפחד ממה שהולכים לעשות להאנה אבל הדינמיקה בין שתיהן כ"כ מתוסבכת שאני לא רואה מצב שג'ון תראה חולשה מול סרינה.
זה עדיף על ג'ון בעצירות, אבל אני לא בטוחה שאני מבינה לאן הם הולכים בכול מה שקשור לסרינה. עדיין מה שקורה בתוך גלעד מרגיש יותר מהודק וקוהרנטי מאשר היריבות בין שתיהן.
התקווה שלי היא שזה הולך לכיוון שסרינה מבינה סוף סוף ומקבלת שגלעד היא מקום מרושע.
אבל לי לא הרגיש שהיא הביעה חולשה.
לידיה היא לחלוטין גרועה באותה מידה כמו המפקדים. ואני גם חושב שזה מוזר שמנסים לעשות לה גאולה, כי לא ברור לי איך אפשר יהיה.
ולמה נואה צץ הפרק הוא לא היה נחוץ.
זה נהיה מטריד כבר.אני לא חושבת שהיא תבין, זה תמיד מרגיש כאילו כל פעם שהיא עושה צעד לכיוון הנכון היא עושה מאה אחורה. אולי האימהות תשנה אותה, אבל האישה עדיין מפלצת.
אני חושבת שסרינה כלבה שחושבת רק על האינטרסים של עצמה, וכרגע ג'ון היא הרע במיעוטו במיוחד שרוב הסיכויים שהיא לא תחזיר אותה לגלעד או תיקח את התינוק שלה ותתחיל לאנוס אותה פעם בחודש(במיוחד שזה נראה כאילו בסוף הפרק סרינה נכנסה ללידה).
התיאוריות שאני ראיתי זה מכינים את הדמות של לעדויות, אבל אני לא זוכרת מה הלך שם(ויש לי דברים קצת יותר בוערים לקרוא חוץ מאת הספר הזה שוב).
מסכימה. אני גם מאוד אוהבת את הזוגיות של ג'ון ולוק. זה תמיד לא מובן לי התגובות המוזרות של הדמויות שהיו חלק פעיל בגלעד, גם סרינה של הפרק הזה, וגם לידיה. כאילו האם אנשים יכולים להיות בכזה דיסוננס קוגנטיבי, בשביל אשכרה להיות מופתעים שעושים דברים בחברה שהם עזרו לבנות, דברים שהם כבר יודעים שעושים. לייק לידיה כ"כ בשוק מזה שהוא אנס את ההיא, כאילו היא באמת לא רואה את "הטקס" כאונס?
באמת הקטע הזה גם בלבל אותי. אני לא ממש מבינה את הכוונות של המשפחה הזאת שמארחת את סרינה.
כן, זה נורא מוזר כעונש לשפחה להוציא לה את הרחם, הרי הם סלחו על הרבה דברים לשפחות פוריות רק בגלל שהם פוריות, כי האפשרות להביא חיים היא ערך עליון שגובר על כל דבר. זה לא כאילו הם לא יכלו להעניש אותה בצורה מזעזעת אחרת (להוציא לה עין, לחתוך לה אצבע, לסרס אותה- דברים שכבר ראינו שעושים בסדרה), ואפילו אם לא בטוח שהיא פוריה, זה נשמע ממש מטומטמם להוציא לאישה בכוונה רחם.
בהמשך למה שכתבתי קודם, זה עדיין לא הגיוני לי בשום אופן שיש נוהל כזה של להוציא לאישה בכוונה רחם בריא, אפילו לשפחה בגלעד.
הא, לפחות דבר אחד הגיוני, לא הבנתי בהתחלה למה הוא שינה את דעתו. חשבתי אולי עשו לו רגע כזה של "חזרה בתשובה", אבל זה הסבר יותר הגיוני.
לא יודעת, אני לא מסוגלת לרחם בכלל על הנשים בגלעד, במיוחד אלה שיודעות על הטקסים ויודעות על כל מה שקורה לשפחות. היחידה שחשבתי שהיא בסדר נדמה לי הייתה אשתו של לורנס שבאמת הייתה נגד הטקס ואפילו השתגעה קצת באופן כללי מלחיות בגלעד.
היה ברור לי שג'ון לא תמות. לא עבר לי לשניה בראש שסרינה תציל אותה, מרוב שזה מטומטם שהיא תעשה דבר כזה, אני לא רואה גם אם אני מסתכלת הפוך ועקום על המסך הסבר הגיוני שהיא תעשה את זה. הנה דברים שחשבתי שיכולים לקרות לג'ון שתינצל, שיותר סבירים מזה שסרינה תציל אותה:
זה גם נראה לי מה שיקרה.
זה החלק היחידי שהיה לי הגיוני בכל הפרק. לוק לא חווה את כל מה שג'ון חוותה. ג'ון כבר יודעת באינסטינקט לא להילחם חזרה, היא עברה כ"כ הרבה פעמים דברים שכשהיא נלחמה חזרה התוצאה הייתה יותר גרועה. ככה זה במשטרים דיקטטורים, בשלב מסויים הציות הופך להיות פנימי, המוח עובר שטיפת מוח, אבל זה מאוד הגיוני שלו שלא היה פיזית לרוב במצבים כאלה כן ינסה, פסיכולוגיה 101- הוא לא עבר על בשרו את הדברים האלה כמו ג'ון, אין לו את הפעולות האוטומטיות שכבר נצרבו במערכת העצבים של ג'ון. וזה שהוא אמר שניה לפני שהוא מרגיש רע שהוא לא היה יכול להציל אותה כשהיא הייתה בסיטואציות כאלה בעבר, גרם לי להיות בטוחה שהוא יתנגד.
(על ניק ואשתו). אני גם לא זכרתי שהזכירו בשום מקום שיש משהו פייק בנישואים של ניק ואשתו, אבל מצד שני, אם זה משהו שבכלל קרה עונה שעברה אני בכלל לא זכרתי את זה.
בדיוק! אני מרגישה שהמעשים של הדמויות רנדומליות לפי מה שצריך שיהיה בעלילה, ולא לפי שום הגיון. כנ"ל חוקים מסויימים בגלעד והרבה דברים אחרים. החל מעונה 2 הסדרה הפסיקה להיות הגיונית בכל מצב. אני אפילו לא קונה שפרד הצליח להכניס את סרינה להריון, אחר שברור שהוא היה עקר כי הוא לא הצליח להכניס את ג'ון להריון, וגם נראה הזוי שהם בכלל שכבו אחד עם השני בתקופה שהיא הייתה אמורה להיכנס להיריון בכלל, היה לי הרושם שהם לא שוכבים בכלל מאז שג'ון הוצבה אצלם, ובטח לא בתקופה. חשבתי שאולי נגלה שהילד לא שלו, אבל היינו מגלים כבר אם סרינה הייתה ששוכבת עם מישהו אחר. הסדרה הייתה צריכה שהיא תהיה בהריון, אז היא בהריון. נו שויין.
לדעתי אתם מנסים למצוא יותר מדי היגיון בסדרה שמזמן שום דבר בה לא הגיוני, ודברים קורים כי העלילה צריכה שהם יקרו. השאלות שאתם מעלים מאוד מעניינות כמו האם לדמויות מסויימות יכולה להיות גאולה מסויימת למשל. אבל אני לא מעסיקה את עצמי בשאלות האלה כי הדמויות כ"כ לא קונסיסטנטיות אלא רק עושות מה שהעלילה צריכה שאני לא יכולה לקחת את השאלות האלה ברצינות.
לא בדיוק קאנון או הסבר. אבל בראיון עם ג'וזף פיינס(פרד) לפני כמה שנים הוא סיפר שבעונה 3 או 2 הייתה סצנה שפרד אונס את סרינה והם(נראה לי השחקנים) סירבו לצלם אותה או שבסוף זה לא נכנס לסדרה אבל היה איזה משהו מאחורי הקלעים. אז לפחות איך שאני משלימה את זה בראש שלי, הוא באמת אנס אותה(רק שלא אמרו את זה במפורש) וככה היא נכנסה להריון, וזה גם תמריץ הגיוני יותר ללמה היא בגדה בו והסגירה אותו לקנדה/הפליטים האמריקאים בסוף עונה 3.
היום דיברתי עם מישהו על משהו שכביכול לא קשור - האלימות המשטרתית בארה"ב נגד שחורים, וספציפית המקרה של ג'ורג' פלויד. השאלה היא איך אדם כמו השוטר הזה יכול לחזור בסוף היום ולחיות עם עצמו. אני חושב שבמידה רבה אנחנו עושים התניה עצמית להאמין שמה שאנחנו עושים הוא בסדר וזה הרבה יותר קל כשזה מקבל עידוד מהסביבה שלנו. אז אנחנו לא רואים את הטירוף של מה שאנחנו עושים. זה מה שאיפשר לאנשים בגרמניה לחיות עם עצמם בתקופה הנאצית ובעלי עבדים ועוד.
הנחתי שהכוונה היא להוציא את הרחם של אסתר על מנת להשתיל אותה באישה אחרת שיש לה רחם פגומה, אבל היא בריאה מבחינות אחרות.
אוי שכחתי מאשתו של לורנס. איזו מסכנה היא הייתה.
אני מסכים שהיו עוד אופציות.
אני חושב שגילינו שניק נשוי רק בעונה הזאת (אבל אני יכול להיות שאני באמת פשוט לא זוכר)
אני מסכים שזה מרגיש לא הגיוני שסרינה תכנס פתאום להריון. אבל דברים כאלו קורים. שזוג מנסה במשך שנים להכנס להריון וכבר מוותר לחלוטין (ואפילו מאמץ/עושה פונדקאות) ואז פתאום נכנס להריון. ואני לא מדבר רק על סדרות, זכור לי גם לפחות שני מקרים של אנשים אמיתיים שזה קרה להם.
זה לפעמים באמת מרגיש לי חסר טעם לנסות למצוא הגיון בהחלטות של הדמויות.
אני דווקא מבינה את זה בקלות, סרינה ולידיה אומרות לעצמן שהן מצילות את האנושות(לא משהו שאני ספציפית יכולה להבין, אבל נו שויין) והמטרה מקדשת את האמצעים כי אין ברירה. אני לא חושבת שלידיה עושה את זה מטעמים דתיים, אבל היא כן מאמינה בגלעד עצמה, בתפקיד שלה במערכת, ובמה שהיא עושה כדי להגן על הבנות. אצל סרינה זה קצת יותר מורכב לדעתי כי היא ממש ייסדה את גלעד וראינו שעוד לפני היא האמינה בזה שצריך להחזיר את הנשים למטבחים.
הייתה בעונה הקודמת פרק של שיקגו MED שעסק בזה, אז אולי זה משהו חדש יחסית או פחות ידוע. אבל ת'כלס אם אסתר הייתה מתה מוות מוחי, למה שלא ייקחו לה את כל האיברים להשתלה?
ראו אותו שם את הטבעת בסוף העונה הקודמת אחרי איזה מפגש עם ג'ון.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.