גברים טרוריסטים

[dibablas]

אני מביע אי הסכמה לטענות שלדעתי אינן צודקות

 

[sho0kata]

 

[Berethor]

ניסיון טוב להפוך אותו לפנאט

 

[מעמקים39]

גברים טרוריסטים

להרבה גברים יש דפוס פעולה משותף, במסגרתו הם מפעילים טרור על בנות זוגן שמתבטא, בין היתר, בהשתקתן או "קיצורן" כשמנסות לדבר.
לגברים אין סבלנות לשמוע "סיפורים" ארוכים. נוח להם יותר לתקוף ישר למטרה וכשאישה מגישה להם מידע בצורה המאפיינת נשים, כמו לווין המסתובב
סביב הכדור, הם לא מתביישים לדרוש ממנה,בעצם, לדבר כמו גבר.
אז תקשיבו טוב, אם אתם רוצים קיצורי דרך דברו עם החברים שלכם. לא איתנו!

 

[pov2]

בהקשר הזה, נשאלת השאלה, האם נשים באמת "חופרות"?

או שמא זה עניין של השקפה, כשהשקפתו של הגבר, קבעה גם במקרה זה, שמה שלא מתאים למוחו שלו- יחשב לחריג ונלעג.
הרי במקום לאמץ את גישתו של הגבר ולומר שהן "חופרות"
ניתן היה לאמץ נקודת מבט נשית ולומר שהבעיה היא אצל הגבר, שמוחו "קצר קיבולת".
יש לציין שבגלל שנקודת המבט הגברית היא השלטת בעולם, יצא שרוב הנשים מאמצות את היגשה שהן "חפרניות" ואף מתנצלות על כך.
על כך שהן מדברות, כפי שטבעי להן לדבר.
עוד לא שמעתי על גבר שמתנצל על כך שצריך לקצר לו משפטי כי מוחו קצר קיבולת...

 

[פנתרית סגולה]

תגובתך נכונה מאד ומאד במקום.

 

[מעמקים39]

 

[dibablas]

הכל יכול להיות

אבל הן יכולות לדבר כך לחברותיהן...למה להכריח את מי שלא מעוניין בכך?

 

[pov2]

לא עניין של להכריח, אלא מינימום של נימוס

הרי אם הבוס שלך "חופר" לך- לא תגיד לו "די חפרת" ותשתיק אותו, כפי שרבים עושים לבנות זוגם.
ודבר שני, באותה מידה שהמלצת לנשים לדבר עם חברותיהן- אפשר היה להמליץ גם לגברים שאם יש להם בעיה עם אורך המשפטים של חברותיהם, שילכו לגור עם גברים, אך לא המלצת.
חשוב להבין שלא הנשים הן אלו שצריכות תמיד להתחשב בגברים והגיע הזמן שגם הגברים יתחשבו בנשים.
גבר שאומר לאשה המדברת שהיא "חופרת" וש"תשתוק"- אינו מתחשב בה ואינו אוהב אותה.
&nbsp

 

[dibablas]

אני מסכים שזה חוסר התחשבות

וחוסר נימוס...אבל מפה ועד ההגדרות שהוגדרו כאן הדרך עוד ארוכה.
מה שהצעתי בא בתגובה להודעה שנראתה לי לחלוטין מכלילה כלפי גברים, מה גם שיש הבדל בין דיבור לחיים משותפים אפשר גם להציע לצורך העניין שהגברים יהיו מה שפחות בבית וימעיטו שיחה עם נשותיהם.
אני מסכים שעדיף להגיב בצורה אחרת בכל אופן.

 

[pov2]

א. יפה שמסכים (בלי ציניות)

ב. הסיבה שאתה פחות עצבני כנגד התופעה היא שאתה כנראה בקושי סבלת ממנה.
אנשים שמשתיקים אותם ומזלזלים בהם ע"ב קבוע, מגלים פחות סבלנות ממך לתופעה הזו וזה רק הגיוני.
אז בוא לא ננסה למתן את התגובה הליגיטימית, אלא ננסה להכיל אותה.
קבענו ?
&nbsp

 

[dibablas]

אבל זה דיון

שמביעים בו אי הסכמה וטענות לכאן ולכאן.
אם אני מכיל ומקבל אז מה שנשאר זה לא להגיב או לסמן

ואז איזה דיון מתפתח?
&nbsp

 

[Berethor]

'ואהבה גדולה' אין מאף אחד מהצדדים פה במקרים כאלה

לא מהצד שלא רוצה לדבר/להקשיב בשיחות ארוכות, ולא מהצד שמכנה אותו טרוריסט בגלל זה.

 

[pov2]

אתה שוב עושה סימטריה בין ישראל לחמאס

כשמישהי רוצה לספר לבן זוג שלה משהו לאו דווקא קצר, היא לא עושה זאת כי היא שונאת אותו, אלא כי אוהבת אותו.
ואילו כשמישהו משתיק אותה בשל כך- הוא כן עושה זאת כי הוא שונא אותה.
לאחר שעושה זאת, היא תכנה אותו טרוריסט ובצדק.
לומר ששני הצדדים שונאים אחד את השני, זה כמו לומר שגם ישראל וגם החמאס טרוריסטים.
(אזכיר שאחרי הטרור של החמאס- ברור שישראל תשנא אותו ואחרי הטרור של הבן זוג- ברור שבת הזוג תשנא אותו)
&nbsp

 

[Berethor]

אבל היא לא הבוס שלו והדלת תמיד פתוחה

ההמלצה ללכת לדבר עם החברים או להיפרד אם זה כל כך מפריע למי מהם, תקפה לגבי כולם.

 

[pov2]

כלומר- או שמתיישרים לפי רצונו או שעפים ?

ודבר שני- זה נכון שהיא לא הבוס שלו ובדיוק בגלל זה הוא לא נזהר מלהעליב אותה.
זו תופעה שכיחה אגב בציבור שדווקא על האנשים הקרובים אליך, אתה דורך ואילו לחזקים ממך ואלו שאתה שונא אותם- מתייחס בכבוד.
&nbsp

 

[Berethor]

עפים זה אתה אמרת, אני אמרתי שאף אחד לא מחזיק אותה שם

היא חופשייה ללכת אם לא מוצא חן בענייה. היא לא הבוס שלו והיא לא תהיה הבוס שלו ולא חזקה ממנו, רק בחלומות שלה, העניין הוא שגם ביחסים שוויוניים ולא רק ביחסים שבהם מדובר בצד הכפוף לשני, עדיין אדם יכול לא להשתתף בשיחה ולא להקשיב לדברים אם לא בא לו, למעשה יש פה רצון לכפות על הצד השני לשמוע תסיפורים, כאילו הוא חייב לה משהו. אז אולי זה לא נחמד שלא בא לו להקשיב סיפורים ארוכים, אבל זאת זכותו, מה גם שכל מקרה לגופו, אם זה סיפורים שחוזרים על עצמם, חסרי פואנטה ולא מעניינים אותו, אני מבין למה נמאס לו מזה מהר וזה מציק לו. לגבי כבוד, כבוד הוא לא רק עניין של מעמד אלא זה יותר עניין של התנהגות, אפשר להיות במעמד גבוה ועדיין לא להיות ראוי לכבוד.

חוץ מזה לאלו שחזקים ממך זה שנאה מוסוות יותר ועמוקה יותר, זה שאתה לא אומר למישהו כזה בפנים שאתה שונא אותו, לא אומר שאתה לא מייחל לו דברים רעים שלא בפניו, והייתי בשמחה מפיל אותו אילו רק הייתה יכול והייתה לך הזדמנות לכך. שנראה לחזקים ממך זה גם כעס מצטבר יותר, הרי מאמינים שגם המיזאנדריה והמיזוגיניה נובעים במקור משנאה לחזק ממך, במקרה הזה לאבא או לאמא, שלפחות בתחילת חייו של אדם הם דמיות חזקות.

 

[Berethor]

 

[פנתרית סגולה]

מסכימה ומזדהה איתך.

 

[dibablas]

אז אם גבר רוצה שתקצרי בדיבור הוא טרוריסט?

את לא חושבת שזו עמדה שמעידה על בעיה נפשית קשה של החושבת כך?
בכל אופן, כנראה שיש הרבה גברים שיישמו את העיצה שלך.
אם חשוב לכן להאריך בדיבור איתנו כנראה שהדיבור איתנו חשוב ואם כולנו כאחד נפסיק לשוחח עמכן כנראה שזה לא יהיה נעים במיוחד.
&nbsp