איזה ציבור מגעיל

[Rotema3]

ההודעה כמובן היתה מיועדת לpatch

 

[maiky0]

לא קראתי

את כל הכתוב!!! אבל גאה בך על השיח העוררת! חזק ואצץ

 

[the mnm factor]

שכחת בס"ד בסוף

הנוער החרדי הוא נוער אלים גם כן... הספיקה לי פעם אחת בבני ברק (ואלף יריקות שירקו לעברי, שלא נדבר על קללות) כדי להבין שהנוער המקובע, האלים, צר האופקים לא פחות גרוע (ונמדד באחוזים גבוהים יותר) מאשר הנוער החילוני- שממנו יוצאים גם זוכי פרס נובל לכימיה, ספרות וכו'... בן הנוער החרדי האחרון שאני שמעתי עליו היה שמשון סתרין- האיש שביצע לינץ' בבן אדם כאשר היה כפות- כל הכבוד לנוער החרדי! מתי שמעת לאחרונה על בן אדם חרדי שעושה בשביל כלל הקהילה? מעטים מעטים. את רק יכולה להתפאר בזה שהראשון לציון שלנו נחקר בהעלמת מידע משוטרים ובסיוע לתקיפה... ושהרב עובדיה מברך מוות אלפים בניו אורלינס כי "מגיע להם" בזה שגבר חרדי (שפעם היה נער חרדי) קם יום אחד והחליט לרצוח ראש ממשלה. כן, אחלה קהילה- הקהילה החרדית לא פחות אלימה... היא אפילו יותר (היא מפלה נשים, מפלה גזעים, מפלה הומואים וכו'...)- כשחרדי אונס (והם אונסים) חרדיה היא פשוט לא תלך להתלונן כי היא מפחדת מה"בושות" שזה יעשה למשפחתה... אותו דבר הומואים חרדים (ויש הומואים חרדים... הם פשוט חרדים לגורלם אם יגלו אז הם מכחישים). כל אדם שפתאום הופך לחילוני מנודה מתוכם... והם ישר שונאים אותו- הם שונאים כל אחד שהוא לא הם. ואל תגידי לי שאני לא יודע... יש לי משפחה כזאת (היא לא כזאת, אבל היא חיה בסביבה הזאת). הקהילה החרדית כופה עליי להאמין בה' בצורה שלה- אונסת אנשים להתגייר בצורה שהיא רוצה, אונסת אנשים לא לפתוח חנויות בשבת... במקום שכל אחד יהיה יהודי כמו שהוא רוצה ולא כמו שכתוב בספר. הקהילה החרדית (רובה ולא כולה) יושבת על התחת בישיבות שאבא שלי משלם עליהן, נהנת מהגנה שאני מספק לה ואחר כך עוד באה אלי בטענות שאני והציבור שאני נמנה עליו מגעיל? את ילדתי, בושה למדינת ישראל- ובושה באופן כללי.

 

[One Echoe]

../images/Emo45.gif

החרדים הם זוועה. ד"א, אם מתבגר יתוודה על כך שהוא הומו הוא יזרק מהבית. אני פגשתי פעם מישהו כזה שנזרק מהבית...מסכן.=\ היום הוא מסתובב עין משפחות כי זרקו אותו מהבית. למה? כי הוא בחר להיות חילוני.

 

[One Echoe]

בין*

 

[the mnm factor]

יש לי גם סיפור כזה (קצת פחות קשה)

שכן של בן דוד שלי לא רצה להתחתן עם זאת שמשפחתו רצו לחתן אותו איתה- הם איימו שיספרו לקהילה ושהם יהרסו את "השם הטוב שנוצר לו בקהילה" והוא הסכים.

 

[Rotema3]

אני מסכימה עם רוב מה שכתוב.

רובה באמת חברה מקולקלת, ולמרות שכל רוח השרשור הזה היא הכללתית אנחנו עדיין לא יכולים להגיד ש"החרדים הם זוועה". זאת אמרה קשה ומכלילנית מדי. יש בניהם גם אנשים מקסימים שיצא לי לפגוש. יש את המחמירים והאטומים, יש את הפחות {בתוך החרדים}, הם פשוט לא יוצרים מגע עם החברה החילונית ואז זה רק מחזק את האנטי שלנו יותר.

 

[One Echoe]

תראי,

תמיד, אבל תמיד-בכל הכללה, יש יוצאי דופן. זה הרי ברור. זה לא שאני עכשיו אנטי לכל החרדים. אבל באופן כללי החברה שלהם היא קלוקלת. הם פאנטים. הם קיצוניים. אין מה לדבר איתם בכלל... יש לי דודים חרדים...את חושבת שהם לא אנשים מקסימים לדעתי? טוב נו, חלקם.

 

[Rotema3]

מסכימה.

חלקית, אני יודעת שככה זה כשיש דיון הכללתי. אבל תסכים איתי שיש הבדל בין להגיד -החרדים מזעזעים, ללהכליל באופן קצת שונה, אולי יותר פרטני. זאת אומרת גם לי אין אהדה רבה כליפהם אבל עדיין זה קצת נראה צורב.

 

[Rotema3]

*כלפיהם

 

[One Echoe]

למה צורב?

הם באמת זוועה בתור חברה-את לא מסכימה איתי?

 

[Rotema3]

לא מסכימה.

בטח שלא הייתי רוצה להיות בחברה שלהם, או שהארץ תהיה תחת שילטונם. אבל עדיין, אנחנו פשוט לא מבינים כ"כ הרבה דברים שיש להם בחיים ועד שהבנתי את זה גם אני חשבתי כמוך. אין מה לעשות יש הבדלים עצומים, יש מעשים שלהם שמזעזעים אותנו, והפוך.

 

[One Echoe]

רותם, אופן החשיבה שלך מוטעה.

אם אנחנו מודדים אותם כחברה מעין של " נורמלי ", העין ה"רגילה. בצורה שבה את חושבת גם הנאצים הם בסדר-כי אנחנו לא מבינים אותם?

 

[Rotema3]

מה פתאום.

יש מעשים שברורים לכל שהם לא בסדר, ההשוואה לנאצים לא במקום לא כי היא השוואה לנאצים, אילא בגלל שהיא לא רלוונטית. הנאצים רצחו-אין מה להבין, רוצח= רוצח= חלאת אדם. זה שונה לגמרי, יש להם את דרך החיים שלהם. כ"כ הרבה דברים שנראים לנו תמוהים, ואם רק תלך, תשחרר את עצמך מכל זה ותשב לשיחה עם אדם -דווקא מהקיצוניים, תשאל אותו על כל הדברים המוזרים כ"כ בעניך זה יבהיר לך קצת את המצב, ואת האור שהם מצטיירים לך בו.

 

[One Echoe]

את לא מבינה רותם.

קודם כל, כמובן שההשוואה הייתה מוקצנת בכוונה. דבר שני, אני לא חושב שהחרדים הם זוועה כי הם " מוזרים ", אני האחרון שיגיד את זה. איש איש באמונתו יחיה. אין דבר כזה מוזר מבחינתי. אני חושב שהם זוועה כי הם זורקים ילדים מהבית שלהם, כי הם שונאים הומואים ולסביות, כי הם מקבלים כסף בלי לעשות דבר. כי הם שונאים כל מי ששונה מהם.