אגד תעבורה אשדוד

  • פותח הנושא FDA
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.

אורי404

New member
אוהד: אתה צודק שאולי
אמור להיות מיכרז אבל.... האם אתה מצפה שעשרות ומאות נהגי אגד יפוטרו וילכו הביתה? איזה טעם אתה מוצא בלפרק את סניפי אשדוד ונתניה של אגד ולהרוס את מקור הפרנסה של מאות משפחות? ולכן יש הסכמה להעברת קווים מאגד לאגד תעבורה ע"מ לצמצם את הוצאות משרד התחבורה, ולעומת זאת במיקרים אחרים אגד תעבורה לא מורשת להשתתף בחלק מהמיכרזים.
גם באותה מידה, גם בקווים אחרים לא
היה מכרז.
 

אוהד11

New member
אוהד: אתה צודק שאולי
אמור להיות מיכרז אבל.... האם אתה מצפה שעשרות ומאות נהגי אגד יפוטרו וילכו הביתה? איזה טעם אתה מוצא בלפרק את סניפי אשדוד ונתניה של אגד ולהרוס את מקור הפרנסה של מאות משפחות? ולכן יש הסכמה להעברת קווים מאגד לאגד תעבורה ע"מ לצמצם את הוצאות משרד התחבורה, ולעומת זאת במיקרים אחרים אגד תעבורה לא מורשת להשתתף בחלק מהמיכרזים.
ג'קי, אינני בעד פיטורי נהגים וסגירת סניפים,
אני טוען שצריכה להיות שקיפות מוחלטת בכל המכרזים ומדיניות אחידה, ולא מדיניות שונה בכל מכרז. בה במידה אני בעד זה שאגד ודן תוכלנה להשתתף בכל מכרז וכי בקווים העיקריים והראשיים יהיו שניים או שלושה מפעילים. במצב הנוכחי, בכל מקרה, מונופול אחד יוצא ונכנס מונפול אחר, אבל תחרות אין פה. יבואו ויטענו שהתחרות היא בשלב המכרז אבל זה תרוץ קלוש, כי משרד התחבורה הוא הקובע בעניני מחירים ויש לכך ראיות רבות בקווים השונים.
 

אורי404

New member
ג'קי, אינני בעד פיטורי נהגים וסגירת סניפים,
אני טוען שצריכה להיות שקיפות מוחלטת בכל המכרזים ומדיניות אחידה, ולא מדיניות שונה בכל מכרז. בה במידה אני בעד זה שאגד ודן תוכלנה להשתתף בכל מכרז וכי בקווים העיקריים והראשיים יהיו שניים או שלושה מפעילים. במצב הנוכחי, בכל מקרה, מונופול אחד יוצא ונכנס מונפול אחר, אבל תחרות אין פה. יבואו ויטענו שהתחרות היא בשלב המכרז אבל זה תרוץ קלוש, כי משרד התחבורה הוא הקובע בעניני מחירים ויש לכך ראיות רבות בקווים השונים.
אוהד, אני מסכים עימך באיך שמכרז צריך להיות.
אבל כל עוד, במצב הקיים אין מכרזים מסודרים, אני פחות רואה בעיה במקרה של אשדוד או של נתניה. מלבד זאת, במקרה הזה של אשדוד, אין מפעיל עיקרי, כפי שקורה למשל בבקעת אונו, שם לאנשים אין אלטרנטיבה והם נוסעים רק עם "קווים".
 

FDA

New member
אוהד, אני מסכים עימך באיך שמכרז צריך להיות.
אבל כל עוד, במצב הקיים אין מכרזים מסודרים, אני פחות רואה בעיה במקרה של אשדוד או של נתניה. מלבד זאת, במקרה הזה של אשדוד, אין מפעיל עיקרי, כפי שקורה למשל בבקעת אונו, שם לאנשים אין אלטרנטיבה והם נוסעים רק עם "קווים".
אתה אשדודי בכלל?
איזה אלטרנטיבות יש חוץ מאגד ? מוניות שרות אין בכל מקום בעיר ,ואתה יודע שהם הרבה פעמים מלאים ולא מעלים? קונקס? קווים בינעירוניים שמסתובבים בעיר בכמה רחובות ,זה לא נקרא אלטרנטיבה . את בקעת אונו אני לא מכיר אולי שם אין אפילו את זה? איפה בדיוק זה בקעת אונו? שנה טובה
 

אורי404

New member
אתה אשדודי בכלל?
איזה אלטרנטיבות יש חוץ מאגד ? מוניות שרות אין בכל מקום בעיר ,ואתה יודע שהם הרבה פעמים מלאים ולא מעלים? קונקס? קווים בינעירוניים שמסתובבים בעיר בכמה רחובות ,זה לא נקרא אלטרנטיבה . את בקעת אונו אני לא מכיר אולי שם אין אפילו את זה? איפה בדיוק זה בקעת אונו? שנה טובה
אני אוהב את אשדוד: העיר והתושבים.
העיר יפה, נחמד לפעמים לקפוץ למסוף רכבות המשא וגם יש לי ידידים נחמדים מאוד. אבל, אני לא גר באשדוד. יצא לי לנסוע בקונקס לנסוע בנסיעה פנימית ליד תחנת הרכבת לתחנה המרכזית. אני לא אומר ש"קונקס" הם אלטרנטיבה מוחלטת ל"אגד פלוס". אולם, יש איזורים, בהם המונופול בולט יותר. בקעת אונו זהו האיזור של קרית אונו ויהוד. החברה, שפועלת שם היא "קווים"., שנה טובה גם לך, FDA וגמר חתימה טובה.
 
ג'קי, אינני בעד פיטורי נהגים וסגירת סניפים,
אני טוען שצריכה להיות שקיפות מוחלטת בכל המכרזים ומדיניות אחידה, ולא מדיניות שונה בכל מכרז. בה במידה אני בעד זה שאגד ודן תוכלנה להשתתף בכל מכרז וכי בקווים העיקריים והראשיים יהיו שניים או שלושה מפעילים. במצב הנוכחי, בכל מקרה, מונופול אחד יוצא ונכנס מונפול אחר, אבל תחרות אין פה. יבואו ויטענו שהתחרות היא בשלב המכרז אבל זה תרוץ קלוש, כי משרד התחבורה הוא הקובע בעניני מחירים ויש לכך ראיות רבות בקווים השונים.
אוהד לידיעתך אין מיכרזים כבר מזמן .
משרד התחבורה מחלק קווים עפ שיקול דעתו ,בטענה כי הקווים שייכים לו ,ולכן מזמן מזמן כבר אין מכרזים .
 

אוהד11

New member
אוהד לידיעתך אין מיכרזים כבר מזמן .
משרד התחבורה מחלק קווים עפ שיקול דעתו ,בטענה כי הקווים שייכים לו ,ולכן מזמן מזמן כבר אין מכרזים .
לא מדוייק שאין מכרזים, כי לאחרונה פורסמו שני
מכרזים, אחד לרהט ואחד לאזור בית שמש, קווי ת"א-נתניה אמורים להתחיל בשלב זה או אחר לפעול על סמך מכרז מראשית השנה, אזור ראשל"צ מיועד לפרסום מכרז ואזור השרון אף הו מיועד למכרז. לגבי טענתו של המשרד - אמת, הוא, קרי מדינת ישראל, בעלי הקווים. אבל כמו כל דבר שהמדינה מחלקת הדבר נעשה על פי חוק חובת המכרזים, ולכן משרד התחבורה עובר על החוק, מה עוד שהוא קובע מלכתחילה, כי שני גופים אינם רשאים לקבל, לחלוטין או כמעט לחלוטין, קווים ואילו גופים אחרים מקבלים קווים ללא הסבר וללא נימוק מה מידת התאמתם
 

amit1270

New member
לא מדוייק שאין מכרזים, כי לאחרונה פורסמו שני
מכרזים, אחד לרהט ואחד לאזור בית שמש, קווי ת"א-נתניה אמורים להתחיל בשלב זה או אחר לפעול על סמך מכרז מראשית השנה, אזור ראשל"צ מיועד לפרסום מכרז ואזור השרון אף הו מיועד למכרז. לגבי טענתו של המשרד - אמת, הוא, קרי מדינת ישראל, בעלי הקווים. אבל כמו כל דבר שהמדינה מחלקת הדבר נעשה על פי חוק חובת המכרזים, ולכן משרד התחבורה עובר על החוק, מה עוד שהוא קובע מלכתחילה, כי שני גופים אינם רשאים לקבל, לחלוטין או כמעט לחלוטין, קווים ואילו גופים אחרים מקבלים קווים ללא הסבר וללא נימוק מה מידת התאמתם
ההגבלות על "אגד" ו"דן" מוצדקות
מטרת הרפורמה היא ליצור משק תח"צ בריא המורכב מלפחות 5 חברות. אם המונופולים הגדולים יורשו להתמודד מול החברות החדשות אין כל סיכוי שזה יתממש.
 

אוהד11

New member
ההגבלות על "אגד" ו"דן" מוצדקות
מטרת הרפורמה היא ליצור משק תח"צ בריא המורכב מלפחות 5 חברות. אם המונופולים הגדולים יורשו להתמודד מול החברות החדשות אין כל סיכוי שזה יתממש.
באמת תח"צ בריא - קווים, לשעבר מרגלית, קונקס
לפחות במודיעין ולא בטוח שבמקומות אחרים יותר מסביר, שלא לדבר על החברות הצפוניות שהן פועלות על סמך זכיון מימי המנדט ומשרד התחבורה אינו נוגע בהן מחשש שיגידו שהמגזר מקופח
 

levikon

New member
באמת תח"צ בריא - קווים, לשעבר מרגלית, קונקס
לפחות במודיעין ולא בטוח שבמקומות אחרים יותר מסביר, שלא לדבר על החברות הצפוניות שהן פועלות על סמך זכיון מימי המנדט ומשרד התחבורה אינו נוגע בהן מחשש שיגידו שהמגזר מקופח
לקונקס יש מחלות ילדות במודיעין. אני בטוח
 

levikon

New member
באמת תח"צ בריא - קווים, לשעבר מרגלית, קונקס
לפחות במודיעין ולא בטוח שבמקומות אחרים יותר מסביר, שלא לדבר על החברות הצפוניות שהן פועלות על סמך זכיון מימי המנדט ומשרד התחבורה אינו נוגע בהן מחשש שיגידו שהמגזר מקופח
שהחברה תתגבר עליהן ותדע לתת את השירות
הטוב לו זוכים תושבי אשדוד, יבנה וטבריה. גם קווים נותנת שירות ברמה טובה מאוד באזור עפולה. וגם מטרופולין. מה שאותי מעניין זה מאיזה סיבה ההפרטה בפריפריה מצליחה יותר מאשר באזור המרכז...?
 
שהחברה תתגבר עליהן ותדע לתת את השירות
הטוב לו זוכים תושבי אשדוד, יבנה וטבריה. גם קווים נותנת שירות ברמה טובה מאוד באזור עפולה. וגם מטרופולין. מה שאותי מעניין זה מאיזה סיבה ההפרטה בפריפריה מצליחה יותר מאשר באזור המרכז...?
כי בפריפריה אין פקקים ואין לחץ... פשוט מאוד
אתה יכול לתכנן את כל המסלולים והגדרות הזמנים שרק תרצה. הם יהיו רלוונטיים כל עוד אין פקקים או עומס. חוץ מזה, בפריפריה יותר קל למצוא נהגים שיעבדו במשכורות רעב... אם אפילו לדן יש קבוצת נהגים מנצרת...
 

levikon

New member
כי בפריפריה אין פקקים ואין לחץ... פשוט מאוד
אתה יכול לתכנן את כל המסלולים והגדרות הזמנים שרק תרצה. הם יהיו רלוונטיים כל עוד אין פקקים או עומס. חוץ מזה, בפריפריה יותר קל למצוא נהגים שיעבדו במשכורות רעב... אם אפילו לדן יש קבוצת נהגים מנצרת...
לא יודע.
הרבה מאוד מהקווים של קונקס באשדוד נוסעים למרכז ועומדים בפקקים ארוכים.
 

amit1270

New member
באמת תח"צ בריא - קווים, לשעבר מרגלית, קונקס
לפחות במודיעין ולא בטוח שבמקומות אחרים יותר מסביר, שלא לדבר על החברות הצפוניות שהן פועלות על סמך זכיון מימי המנדט ומשרד התחבורה אינו נוגע בהן מחשש שיגידו שהמגזר מקופח
לא טענתי שהרפורמה מבוצעת בצורה טובה.
אני כן טוען שהאלטרנטיבה טובה פחות.
 

mister K

New member
לא טענתי שהרפורמה מבוצעת בצורה טובה.
אני כן טוען שהאלטרנטיבה טובה פחות.
האלטרנטיבה עדיפה בהרבה.
הרפורמה הורידה את רמת השרות בלא מעט מקומות כשהבולטים שבהם בקעת אונו ופתח תקוה, שם נגרם למערכת התח"צ נזק גדול ולצערינו בלתי הפיך בשנים הקרובות (אני רוצה לראות מישהו מעיז להעיף את קווים לפני שנת 2011 מינימום). ואחר כך עוד מתפלאים שיותר ויותר אנשים עוברים לרכב הפרטי.
 

amit1270

New member
האלטרנטיבה עדיפה בהרבה.
הרפורמה הורידה את רמת השרות בלא מעט מקומות כשהבולטים שבהם בקעת אונו ופתח תקוה, שם נגרם למערכת התח"צ נזק גדול ולצערינו בלתי הפיך בשנים הקרובות (אני רוצה לראות מישהו מעיז להעיף את קווים לפני שנת 2011 מינימום). ואחר כך עוד מתפלאים שיותר ויותר אנשים עוברים לרכב הפרטי.
כמו שאמרתי, הרפורמה לא התבצעה כראוי.
הדגש לא היה על השירות כי אם על הורדת מחירים וביטול סובסידיות, והתוצאה בהתאם. זה עדיין לא פוסל את הרעיון, וזה בטח עדיף על מונופולים עם זיכיון בלתי מוגבל.
 

raminec

New member
כמו שאמרתי, הרפורמה לא התבצעה כראוי.
הדגש לא היה על השירות כי אם על הורדת מחירים וביטול סובסידיות, והתוצאה בהתאם. זה עדיין לא פוסל את הרעיון, וזה בטח עדיף על מונופולים עם זיכיון בלתי מוגבל.
צודק ב- 100%
 

urilei

New member
אוהד: אתה צודק שאולי
אמור להיות מיכרז אבל.... האם אתה מצפה שעשרות ומאות נהגי אגד יפוטרו וילכו הביתה? איזה טעם אתה מוצא בלפרק את סניפי אשדוד ונתניה של אגד ולהרוס את מקור הפרנסה של מאות משפחות? ולכן יש הסכמה להעברת קווים מאגד לאגד תעבורה ע"מ לצמצם את הוצאות משרד התחבורה, ולעומת זאת במיקרים אחרים אגד תעבורה לא מורשת להשתתף בחלק מהמיכרזים.
ואני...
אני מצידי שלא תהיה בכלל רפורמה, אם יש למשרד התחבורה את הכלים להפעיל את כל תוכניותיו על המפעילים הקיימים והנה, נשאל עוד שאלה בעניין, למה אגד צפוייה להצטרף לרב-קו אחרונה אחרונה, בעוד שנתיים בערך? נכון, צריך להתקין קוראים, אבל עם כל הכבוד 3,000 קוראים יכול לקחת קצת זמן, אבל ממש לא שנתיים.
 

shooky33

New member
ואני...
אני מצידי שלא תהיה בכלל רפורמה, אם יש למשרד התחבורה את הכלים להפעיל את כל תוכניותיו על המפעילים הקיימים והנה, נשאל עוד שאלה בעניין, למה אגד צפוייה להצטרף לרב-קו אחרונה אחרונה, בעוד שנתיים בערך? נכון, צריך להתקין קוראים, אבל עם כל הכבוד 3,000 קוראים יכול לקחת קצת זמן, אבל ממש לא שנתיים.
אתה צודק זה לא שנתיים
יש איחור מצטבר של 8 שנים כמעט.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה