אבולוציה של שיטה

[avshalomat]

הוא שאמרתי ../images/Emo6.gif

ועכשיו ברצינות יש דברים רבים, חוויות רבות שההגדרה במילים היא בלתי אפשרית עבורם או יותר מדוייק, בלתי אפשרית להעברה בין מי שחווה לבין מי שלא חווה אם לדוגמא ניקח את הדוגמא של גפני. למי שראה את הצבע יהיה אפשר להסביר למי שלא לא שלא בסופו של דבר את החוויה עצמה של הצבע לא ניתן להחליף בשום ידע תיאורטי. אין מה לעשות ישנם דברים הניתנים להבנה רק בחוויה ישירה ולא בדיבורים עליהם

 

[nitzano]

Explain the feeling of Sex

If you only read about it or watch porno movies ,or read what is written on the toilet in the Army you might think it feels like Shitting

 

[zedprime]

ובכן לא אסביר דברים שאין לי

נסיון אישי בהם (מבחינת תיאור). לגבי השאר , מה שאי אפשר במילים אפשר במספרים - ובכל מקרה , תיאור טעם הקפה (כמר או מתוק , והיחס בינו לבין טעמים אחרים) אפשרי בהחלט - לא תיאור מדוייק אך תיאור בסיסי. לגבי הצבע - ברור , רק שמכיוון שיש לי נסיון בסיסי גם בא´.לחימה וגם בלחימה - את צבעי הקשת אני יודע היטב.. רק שאני מצייר קצת אחרת מכם. ושוב , זו דעתי .

 

[gafni]

סליחה אבל מה ברור ?

 

[nitzano]

my screen is not wide enough

 

[zedprime]

ברור שאי אפשר להסביר לאדם עיוור (מל

ידה) על הצבע צהוב - לפחות לא בצורה שתיתן לו מושג אמיתי על הדבר. אבל מדובר בסצנריה שונה לגמרי מכיוון שכאשר אני מדבר על לחימה , ואמנות לחימה - אלו דברים שגם עם טעמתי רק את קצה הקרחון שלהם - עשיתי זאת. והמושגים הכללים , מובנים ומקובלים על כולנו (רע וטוב , בהקשר לאופן ביצוע ויכולת בקרב - מנצח ומפסיד) - כך לפחות אני מקווה.

 

[gafni]

עכשיו אנחנו מדברים על אותו הדבר

קודם כל אתה כבר שם את החויה במרכז - מה שנותן לך לדבריך צידוק להתייחס לנושאים עליהם דנים הוא הנסיון שלך (אני מסכים). אני חושב שאתה חייב למישהו התנצלות...

 

[nitzano]

Zedprime

Next thing you´ll know - you´ll tell us you are vegeterian too

 

[zedprime]

אני חייב למישהו התנצלות?????????

שיהיה ברור לכולם - היחידים שלא חייבים התנצלות הם אתם. מהיום הראשון שהתחלתי להגיב בפורום (ודוד זוכר זאת טוב , אני חושב) הצגתי דעות לא מקובלות , שונות , בגאווה אך תוך מתן כבוד לדעתו של האחר. עד היום , במהלך כל הודעותי בפורום לא יצאתי ולא העלבתי אף אמנות לחימה - אפילו לא פעם אחת. מתוך עשרות (ואולי מאות) הודעות שלי - אני אישית מכיר רק 2 שבאות בהעלבה אישית למשתמש בפורום , וגם אז רק כתגובת נגד . מה שנותן לדברי צידוק הוא ההגיון מאחוריהם , בשילוב של נסיון אפילו קטן. מה שנותן לדברי צידוק הוא הזכות להביע אותם. מי שמגיע לו התנצלות הוא זה שפתחו במסע צלב נגדו , במקום לבחון את הדברים באופן אוביקטיבי , ולענות לגביהם - תמיד ותמיד דברתם עלי , על איך שיש לי או אין לי זכות לדבר , על איך שאם אני אומר את הדברים הם פחותי ערך וכו . לא ידידי , לכם לא מגיע התנצלות - אלה רק חוסר כבוד מצד מי שניסיתם לרדוף אותו. אני לא אשנה את עמדתי , אני לא אשנה עובדות פשוטות שאני חזיתי בהן - ואת העובדה הפשוטה שהדבר היחידי שמעניין אותי באמנויות לחימה , זה הלחימה. זה ישאר כך , על חמתם של כל יושבי הפורום מצידי - כי זה לגיטימי , כמו שלגיטימי שאדם יתרכז רק באספקט הפילוסופי באמנויות לחימה. הודעה זו תהייה ההודעה מס3 של ההעלבות האולי אישייות - כי אני חושב שכל אחד מכם (חוץ מאלו , שבלי ציניות , הציבו שאלות ועובדות כנגדי בדרישה מוצדקת להתיחסות שלי - והם יודעים מי הם) הוא צר אופקים , המרגיש מאויים בגלל אנשים כמוני , לא איום פיזי - איום כלכלי , איום של ניפוץ המסורת , ושינוי מעמד ה"מאסטר" הקדוש כל כך.(למעמד המאמן למעשה , ואשמח להסביר נקודה זו בפירוט רב בהמשך). איש באמונתו יחיה , לא העברתי ביקורת כלפי אף אחד מכם - לא לגבי שיטות האימון שלכם , לא לגבי מה עדיף לכם לעשות. אני רק הצגתי חלק מצומצם מאוד מהמצע שלי - לגבי אימונים שתפוקתם בתחום יכולת הלחימה לדעתי היא מיטבית. שוב , אתם יכולים לכעוס מהיום ועד מחר שאני לא תומך של הדברים הבאים : לימוד של שיטה אחת יחידה , ממורה יחיד. לימוד מנסיון בלבד , קבלה של השיטה ללא העברת ביקורת. קאטות כאמצעי ללימוד לוחמה. מסורת ופילוסופיה כחלק מלימוד אמנות הלחימה. אז יש מצב נתון כזה , זה הוא אני - ואתם יכולים או לחיות אם זה , או לפעול בדרכים דמגוגיות , בנסיון להשתיק ובנסיון לתחקר אותי אישית כאילו הייתי איזה פושע. במידה ותבחרו בדרך השנייה - נראה מי ישבר קודם.

 

[nitzano]

I think you took his words the

wrong way ,I don´t really think he ment you have to say sorry - but that´s only what I think .No one (I think) was attacking you ,but your oppinions.Some things you can´t find in books or movies ,some roads you have to walk by yourself in order to understand them.I still practice the first fist I´ve studied in Xing yi quan (pi quan) I it is very different from what my teacher have told me or I understood two years ago.And it would probably be different next year or ten years from today איש באמונתו יחיה I agree with that .And I still think that you said BELIVE and not KNOW.That´s very different ,Do you know the different or you only belive it Anyway ,don´t make us your enemies cause we (I can only speak for myself) aren´t

 

[gafni]

ממש ממש כן !!! כמה הודעות למעלה

בשרשור הנוכחי כתבת לאבשלומט שאם יוכיחו לך שבמילים אי אפשר להסביר הכל תתנצל ,אני מאמין שהוכחנו אז בסכ הכל הזכרתי לך להתנצל. כל השאר זה בראש שלך... אני לא חושב שדעותיך משנות משהו בעולם שלי ואני לא חושב שמשהו שתכתוב יכול להכעיס אותי. בברכה גפני

 

[zedprime]

אם לכך התכוונת

אני מוכן להתנצל בפני אותו אדם , בכל מקרה - לא הוכח לי דבר. אבל ללא קשר - מנסיוני , אני התחלתי לקרוא ספרים על קראטה לאחר שעזבתי את הלימודים - מה שקראתי בספר חפף באופן מושלם למה שלמדתי , וכל פעם שאני קורא ספר שקשור לקראטה (לא משנה איזה סגנון . מדובר כמובן בספר שמספר על הצד הטכני , בשילוב איורים וכו) אני נזכר בלימודי . כך שלי אישית - במידה ולימודים = X , והספר מתאר Y , Y=X. אבל , אני מניח שזה תלוי בספר עצמו , בתלמיד ובשיטה. אני אישית בתקופת לימודי (קצרה ככל שתהייה) לא למדתי דבר חדש על קראטה , מאשר שעשיתי כשקראתי את הספר - מה שכן , אז תרגלתי קראטה , היום אני רק קורא עליו. האם לדעתך זה כי לא למדתי בסדר? או יש סיכוי , אפילו קל שבקלים , שספר כן יכול להעביר טכניקה של שיטה בצורה כמעט מושלמת (בהנחה שנכתב על ידי מישהו בעל רמה גבוהה באותה שיטה)?

 

[דוד כפרי]

../images/Emo45.gifלזה התכוונתי בשאלה על "אופטימלי

 

[zedprime]

לגבי הצמחוניים

זה דווקא לא נכון , אז האמנתי שהם פשוט אנשים שחסר להם קצת ברגים בראש. היום אני מאמין כי מדובר בזומבים שטופי מח , שרוצים להשתלט על העולם בעזרת הצרפתית. EVIL ! EVIL !!

 

[zedprime]

*צרפתים

 

[דוד כפרי]

../images/Emo6.gif

 

[yanivtil]

שאלה לאוהד קדם...

לאחר שנים רבות של תרגול טאי צ´י ושנים לא מעטות של הדרכת טאי צ´י וצ´י קונג,האם אתה נוטה כיום ללמד את הטאי צ´י כאמנות לחימתית ומעודד את תלמידיך לעסוק גם באפליקציות קרביות או להפך? כיצד אתה תופס את הטאי צ´י על הסקאלה שבין אמנות לחימה לאמנות משפרת הרמוניה עצמית,נפשית וגופנית? האם יצא לך לראות אמני טאי צ´י שאכן השיגו יכולת לחימה נדירה או גבוהה בעזרת הטאי צ´י? תודה, יניב.

 

[ohad kedem]

הכיוון שלי מלכתחילה לא היה להיות

לוחם, ואולי בגלל זה טאי צ´י התאים לי. ככל שעוברות השנים והיכולת שלי משתפרת, אני יותר ויותר מתעניין אישית בצד הלחימתי, ומנסה להעביר מזה לתלמידים. כשהתייעצתי עם המורה שלי, הוא המליץ לי קודם כל לתת להם בסיס טוב בפושינג הנדס, ורק אחר כך באפליקציות לחימתיות, ולכן כרגע אני יותר מדגיש פושינג הנדס. אני רואה את הטאי צ´י כצ´י קונג לחימתי, ומשתדל לאפשר לתלמידים שלי למקם את עצמם על הסקאלה על פי ליבם. עקרונית לא צריך להיות הבדל בין אמנות לחימה לאמנות שמשפרת .... הלחימה היא דרך מסויימת לשיפור. לי אישית אין צורך עז להלחם, אלא יותר עניין אישי ומקצועי. איך רואים יכולת לחימה נדירה ? המורה שלי מאוד מרשים, אבל הרבה מהניסיון שלו בקרבות לא בא מטאי צ´י. בקיץ פגשתי את מאסטר פנג, המורה של המורה שלי, ומספרים עליו ניסים וניפלאות, אבל נראה לי שבגיל 76 גם הוא לא חם על קרבות. עשיתי איתו פושינג הנדז וזה היה חוויה מדהימה, ובמידה רבה לא מובנת. אני בכל מקרה לא בטוח שאמנות לחימה נמדדת בלחימה.

 

[amir_aikido]

מה הקשר ללחימה ?

אני פשוט לא חושב שכל הדברים שמנית חיוניים ללחימה מעשית, בייחוד לא להתגוננות ברחוב, הם משניים לחלוטים לדעתי: אזכיר לך את המסקנה מהמאמר על הסכין - כשתוקפים אותך לא תבחין בסכין לכן חשוב שלא תפתח יכולת ספיגה אלא יכולת חמיקה. אסור להגיע למצב הקיצוני בו מכה קלה תשתק אותך, אך אין טעם (מבחינת לחימה) להמצא במצב ההפוך. אני עדיין בספק רב לגבי המידה שכל האימונים האלה ישפיעו על התוצאה הסופית של יכולתך להעביר כוח במה ו/או לספוג מכה, מעבר ליכולות הראשניות. אני עוד יותר מופתע כשאתה מתייחס בעיקר לנושא הפסיכולוגי שבספיגה - עד כמה באמת צריך לפתח את החלק הזה ? האם התאונות והפגיעות שמצטברות וממשיכים להתאמן למרותן לא מספיקות ללמוד להתגבר על כאב ?? באמת ראוי לתת לכך אימון נפרד

אמיר

 

[zedprime]

לשאלתך

כן , אני מאמין שיש צורך באימון נפרד. לגבי הדברים שמניתי - אני מדבר על תרגלים לא טכניים , שהערך שלהם הוא ערך מוסף - לא תרגילים בסיסיים שחובה לתרגל אותם כדי לדעת להלחם ברחוב. במידה וקראת בעיון את התגובות שלי ואת הדיון כולו אתה יודע שמדובר על לחימה אופטימלית , ועל אימונים שאמורים להביע למצב התיאורטי הזה - של לוחם "שלם". בקשר לתועלת רחוב - דווקא יש ויש. בדוג´ו אתה מתרגל יבש - כמה פעמים יצא לך לחטוף מכה הגונה? ברחוב יש סיכוי יותר מקטן לחטוף מכות קשות - וההכרעה המרכזית במקרה שהמכה של היריב היא הראשונה היא האם אתה יכול להתאושש ממכה כזו. מה אם יבואו עם אקדח וירו בך? אז שום דבר לא יעזור. הרעיון הוא לא לפתח יכולת ספיגה במקום חמיקה - היא לפתח יכולת ספיגה בנוסף לחמיקה. בנוסף.