אבולוציה והתנ"ך.....

[answers2]

הם מאפשרים לך

הסבר מתקבל על הדעת(?) להתפתחות החיים והמין האנושי , ללא התערבות אלוהית . חסרון הארטיפקטים הללו , היה מאלץ אותך להאמין באל . ולפיכך היית נטול כח בחירה . עולם נטול אפשרות בחירה , אינו עולם מושלם.

 

[גוססי]

לא משכנע

האמונה בקיום האל אינה גוררת באופן אוטומטי קבלת עול מצוות. יכול אדם להאמין באל ולהחליט - מכח הבחירה החפשית המוקנית לו - שמצוותיו אינן מוסריות ולכן יש להתכחש להן, או שמצוות הנצרות עדיפות על אלו של היהדות וכן הלאה.

 

[answers2]

מי לעזאזל דיבר על מצוות?

דיברנו על אמונה באל . דיברנו על עצם האמונה באלוהים. חוסר אפשרות מדעית להסביר את קיום החיים , היה מאלץ אותך להאמין באלוהים בלא אפשרות להימלט מכך. זו יכולה להיות סיבה טובה לברוא עולם שבו מושתלים דברים המאפשרים להבין את קיום החיים ללא אלוהים . אנא התמקד בנושא הדיון .

 

[גוססי]

חברי המלומד פתח את הדלת

אינך יכול להשתמש בטרמינולוגיה ורעיונות מהתיאולוגיה היהודית (חופש בחירה וכו´) כשנוח לך ולהתנער מהן שניה אחרי כן. אל הדורש שיאמינו בו ללא ראיות ועורך מבחנים למאמיניו הוא האל היהודי הדורש לא רק אמונה אלא גם - ובעיקר - אורח חיים מסויים. אם הוא לא אל יהודי, אין שמץ של סיבה שיעניין אותו אם האמונה בו "טהורה" או תוצאה של ראיות. אגב, אם נניח שהאל הוא כזה "מוישה גרוס", הוא יכול היה לצפות מראש שהאנושות תתרץ את מאובני הדינוזאורים כנסיון מצידו לבחון את אמונתה ולא תיפול למלכודת שקופה כל כך.

 

[answers2]

עובדה היא

שהאנושות אינה מתרצת זאת כך . ישנם המתרצים זאת וישנם שלא .הבחירה מלאה , אין דרך להוכיח את אחד הצדדים . יש רק אפשרות להכרעה אישית ,חופשית לחלוטין מאילוצים לוגיים. זו הפואנטה .

 

[גוססי]

גם אלמלא שלדי הדינוזאורים...

יש מקום להכרעה אישית. העולם נברא ע"י האל. סליחה, איזה אל? זה הפרסונלי שמתרגז כשלא מאמינים בו? או אולי האל הדאיסטי שלא אכפת לו? אולי העולם נברא ע"י אליל מזרח תיכוני עתיק כלשהו? או שמא יופיטר/זאוס/תור הוא היושב ובוחן את תגובותינו ומחשבותינו למראה הרמזים המזויפים? ובכלל, אנחנו יכולים לומר לעצמנו "טוב, האל ברא את העולם והפסיק את קיומו שלו, ולפיכך אין כל סיבה להאמין בו".

 

[answers2]

אכן ,

ולכן לכל אחד מן השלבים שתיארת , ועוד רבים שלא תיארת , קיימת הפרכה אפשרית . האם היה מעמד הר סיני ? קיימת אמונה נוגדת מתקבלת על הדעת. האם עמישראל יצא ממצרים ? זו בהחלט לא הפרשנות האינסטינקטיבית . בקיצור ניתן לכפור בדת היהודית בלי להגיע לשום דיסוננס. אנחנו דברנו רק על אחד מן השלבים : האם קיים אלוהים. ואכן ישנה אפשרות להסביר את קיום החיים בלי אלוהים ,נוסף לכך יש אפשרות להסביר את מתן תורה כדבר שמעולם לא הרחש וכו´. מה הבעיה?

 

[גוססי]

נו, הוא אשר אמרתי:

אין צורך במאובני דינוזאורים על מנת שלאדם תהיה הזדמנות להפעיל את הבחירה החפשית שלו.

 

[fcfighter]

אלוהים רוצה לנסות אותנו, נקודה.

כשם שאלוהים רוצה לנסות אותנו ע"י "נביאי שקר"... שרוצים להסית אותנו מאמונתו.

 

[answers2]

שאלה רטורית?

כתבת , "אולי העולם נברא לפני 5 דקות עם כל הזכרונות וכד´... ". האם תוכלי להוכיח שלא כך הוא?

 

[גוססי]

זה בהחלט יתכן

אולם אז כל ההיסטוריה של עמישראל - האמיתית והמפוברקת כאחת - לא יהיו אלא פיקציה, היהדות לא תהיה בת אלפי שנים, וברור מאליו שהתורה לא התקבלה בסיני.

 

[answers2]

נכון .

אז מה ? איילת העלתה את האפשרות , על מנת ללעוג לטענה אחרת . הראיתי חד משמעית שלעגה איננו לעג.

 

[גוססי]

איני יכול לדבר בשם איילת

אבל לי אישית הרעיון שהיקום נוצר לפני 5 דקות בלבד כשהוא רק נראה בן 15 מיליארד שנה (או כמה שלא יהיה) לא גורם לכל התרגשות מיוחדת, בעוד שרוב הדתיים עשויים להתנגד לו עד כדי התקף לב, וזאת משום החשיבות המוגזמת שהם נוטים לייחס למעשיות מסויימות (כגון זו הנוגעת לאירוע שכביכול התרחש במדבר סיני לפני כ-3300 שנה).

 

[answers2]

פספסת. (בכוונה?).

אם הטענה "היקום הוא בן 5 דקות " הינו לגיטימי כמו הטענה " היקום הוא בן 15 מליארד שנה " , ושניהם לגיטימיים כמו הטענה "היקום הוא בן 6000" , הרי שאין עדיפות לאף אחד מהם , וההחלטה באיזו להאמין הינה הכרעה אישית בלבד . אף אחד מהם לא "נכון אובייקטיבית". זו הנקודה ואין בילתה . השאלה מי יקבל התקף לב אינה מעלה ואינה מורידה .

 

[גוססי]

לא ולא

הנלעג בטיעון זה שהמשתמשים בו אינם מודעים לכך שהוא חרב פיפיות וכי ניתן להפנות אותו נגדם. האמונה היא הכרעה אישית, אבל ההיסטוריה (או המיתולוגיה) היהודית אמורה להיות עובדה סופית ומוגמרתו איך היא תהיה כזו אם מותר לנו להחליט שכל הראיות בידינו - כולל התורה הקדושה - עשויות להיות מפוברקות?

 

[answers2]

נחליט שזהו האמת

 

[דוד170]

אבולוציה

אבולוציה http://www.shofar.net/site/SearchArticle.asp?KEY=%E0%E1%E5%EC%E5%F6%E9%E4 באתר הזה תרשום בחלון חיפוש אבולוציה ותראה את המאמרים . http://www.manof.org.il/ קישור1 http://www.hidabroot.org/numbers.htm http://www.hidabroot.org/bereshit.htm#evolution http://www.hidabroot.org/c20.htm

 

[Prince of Wales]

שטויות ראה קישור

 

[G o v e r n o r]

בס"ד. קבל הפרכה. מצורף

קישור...

 

[Prince of Wales]

שמת לב שאנו נותנים אותו קישור ?