[worrywort]

זכות השיבה היא בדיוק כמו

א"י השלמה. ולכן סופה להתמוגג.

 

[gershon17]

חוץ מזה

שארץ ישראל השלמה כבר התפוגגה, בעוד שזכות השיבה עדיין חיה וקיימת, ואף מנהיג פלסטיני לא ויתר עליה. מתי אתה מצפה שהיא תתפוגג? או שלא מדובר בטעות תיקתוק תמה, ובאמת התכוונת להתמוגגות?

 

[worrywort]

אם היא התפוגגה מדוע

שרון ממשיך לבנות במעלה אדומים וב E1 ? היא תתפוגג הרבה לפני א"י השלמה לדעתי. התמוגגות הייתה טעות.

 

[gershon3]

זה לא "שטחים" זה א"י

ואת א"י לא מחזירים, אנולא חייבים את הארץ הזו לאף אחד. זו א"י , לזרנו אליה לאחר שנות גלות, איפה חזון הציונות בין אלנבי לדיזינגוף?

 

[worrywort]

זה א"י אבל זה לא מדינת ישראל

אם אתה רוצה לשבת בא"י אתה יכול גם עכשיו לעבור לגור בירדן. אבל אל תצפה שהצבא יצטרף אליך.

 

[gershon3]

השמאל לא יקבע היכן הצבא ישמור

 

[אשרת]

גם לא המתנחלים.

ומה באמת מנוע מכם ללכת ולכובש את ירדן ואת עירק- הרי ארץ ישראל השלמה - כולה כולה שייכת לנו, לעם "הנבחר"...

 

[gershon3]

אין ספק שיבוא יום ונשיב את אדמתינו

לכבוש- זה לקחת דבר שלא שייך לך , אני מתיישב ולא כובש זו הארץ שלי ואני לא חייב דין וחשבון לאף אחד על חזקתי המוסרית והשורשית בארץ זו. השורשים שלי בתורה ושלך?

 

[אשרת]

אצל ההורים שלי .

אתה מבין, מבחניתי התנ"ך, זה בסך הכל עוד ספר היסטוריה נחמד וחביב ותו לא. כבר יצא לי לקרוא ספרים מרתקים שהעשירו אותי בתור אדם מעבר לזה. אני לא חיה בעבר, אני חיה בהווה ובעתיד. אתה לא תוכל לכבוש את עירק ואת ירדן וטען כי זה מה שמי שקבע החליט כך.

 

[eviv]

א"י כוללת את עיראק, בהצלחה בכיבוש.

 

[gershon3]

מי המציא את המילה הזו "כיבוש"?

אין לה שום ביסוס , אנו שבים לארץ שלנו לא כובשים, הערבים הם פולשים נבזיים לארצינו.

 

[אשרת]

או שמא המתנחלים הם הנבזיים

אשר מעלים את כל החברה הישראלית כעולה לאלוהים שלך?

 

[gershon3]

אני לא גר ביש"ע - בתור קורבן לה'

אני גר פה כי זוהי הצינות בעייני מה רע בזה, מה יותר א"י בשנקין?

 

[worrywort]

הארץ שאלוהים נתן לנו כנחלה?

אתה יודע שאלוהים גם מצווה לבצע רצח עם בעמים ערביים אשר מיישבים את נחלתנו? אז גם זה בסדר? זה כתוב בתורה! "לא תחיה נשמה" מהעמים האלה בנחלתך.

 

[אשרת]

כאשר אנשים שואבים את הליגטימציה

של הפעולות שלהם מהתורה וכי החוק המחייב אותם הוא לא חוק המדינה, אלא חוק התורה/דת - ככה זה נראה. לא משהו.

 

[gershon3]

לפי מה שאת אומרת מה זה יהודי ?

לפי מה שאת אומרת התורה היא לא ייחוד אז מה מייחד אותנו? הפלאפל? טומי לפיד. בן גוריון. אלה הסממנים המייחדים אותנו, אנשים נהרגו בשואה בגלל יהדותם לא בגלל ישראליותם, את לא יכולה לנתק את הדת מהמדינה.

 

[ויקינגית]

../images/Emo32.gif../images/Emo32.gif

 

[לדמוקרטיה אמיתית]

כתבה מצויינת בנושא חקירות

של טרוריסטים, גבולות המותר והאסור בחקירות, תועלת אפשרית מעינויים והדילמה המוסרית. המאמר התפרסם במקור בנ"י טיימס, והוא דן בנושא מזווית אמריקנית אבל עם הרבה מידע על ישראל כולל ציטוטים של אנשי בצלם והועד נגד עינויים מחד ושל אנשי צבא ומודיעין מאידך. עיתונות במיטבה.. אגב, ציטוט מעניין מן המאמר: >>> באסם עיד, מהקבוצה הפלשתינית למעקב אחר זכויות אדם, אמר בראיון ביריחו ששום אדם שפוי לא יעדיף כלא פלשתיני על כלא ישראלי. באינתיפאדה הראשונה, ציין, 20 פלשתינאים מתו בבתי כלא ישראלים; באינתיפאדה השנייה איש לא מת. באותה תקופה היו מקרי מוות רבים יותר של עצירים בבתי כלא של הרשות הפלשתינית מאשר בבתי כלא ישראליים