חוי1993

New member
אממ יש בעיה קטנה..

הקובץ לא נפתח לי..הוא מראה לי שזה קובץ שגוי....
 

Mokona Modoki

New member
../images/Emo204.gif../images/Emo2.gif

באמת? ישלי אופיס של 2007,יכול להיות שזאת הבעיה? אמ~ אני אחפש מקום אליו אפשר להעתיק את הטקסט יחד עם התמונות :)
 

nurit224

New member
זאת לא אמורה להיות בעיה ../images/Emo8.gif

גם אצלי יש אופיס 2003 וכשניסיתי לפתוח את הקובץ הוא אמר לי שהקובץ הוכן בגירסה יותר מתקדמת של אופיס ואם אני מעוניינת לפתוח את הקובץ שיתאים לגירסה שלי, אז לחצתי כן והקובץ נפתח לי. בנוגע לתוכנה של אגי אני סוף סוף הבנתי איך עובדים איתה קצת. עשית באמת עבודה מצוין עם המדריך....אריגטו גוזיימס
 

חוי1993

New member
זה כן בעיה..

לי לא הופיע הודעה כזאת... רק רשום לי שזה שגוינ ויש הרבה הרבה מספרים מוזרים כאלה.. אוףף.. :(
 

Mokona Modoki

New member
../images/Emo204.gif../images/Emo140.gif

היא מסובכת,אבל מספיק להבין את מה שכתבתי בשביל לעבוד איתה וככל שעובדים איתה יותר מתרגלים ומוצאים עוד דברים :) תנסי להכין איתה כמה תרגומים,את תראי שאת מתרגלת לזה.
 

חוי1993

New member
אוקיי תודה....

כשתעלי את הקובץ..תודיעי.. :][:... ושוב פעם תודההה
 

Mokona Modoki

New member
../images/Emo204.gifלמי שהקובץ לא עובד

או שלא רוצה להוריד
קיימות אלפי תוכנות להכנת כתוביות,אבל אני אישית ממליצה על שתי תוכנות מעולות שאני עובדת איתן- הראשונה היא Subtitle Workshop.מה שטוב בתוכנה הזאת שהיא מתאימה גם לאנשים שרק התחילו עם הכנת כתוביות וגם לאנשים שיש להם כבר ניסיון בהכנת כתוביות.נקודה נוספת טובה בתוכנה היא שההורדה שלה בחינם והיא מתעדכנת לא פעם בשנה. בעיקרון,אין צורך לדעת קוריאנית או יפנית או סינית בשביל לתרגם דרמה.להרבה דרמות יוצא תרגום באנגלית וכל מה שצריך לעשות הוא לבקש אישור מקבוצת תרגום שמתרגמת לאנגלית [כי אנחנו מכבדים עבודה של אנשים אחרים] ולהשתמש בתרגום שלהם.כמובן מאוד נוח להכין תרגום מכתוביות מוכנות-זאת אומרת,הדבר היחיד שצריך לעשות הוא לתרגם מבלי לקבוע היכן הכתוביות צריכות להופיע. מכיוון שהשפה שאנחנו הולכים לתרגם היא עברית,אני צריכה להזהיר שבSubtitle Workshop כמו ברוב התוכנות בסגנון הזה, בזמן תרגום תראו כי סימני פיסוק לא נמצאים בצד הנכון.עוד מעט אני אתן הסבר כיצד לתקן את המצב הזה. עוד דבר חשוב לפני שמתחילים, בשביל לתרגם,צריך הרבה סובלנות.תמיד יש משפט שנשמע מאוד הגיוני בשפת מקור,באנגלית אבל מה לעשות שבעברית הוא מאבד את המשמעות שלו.לכן...צריך קצת להפעיל את התאים האפורים במוח בשביל להגיע לתוצאה רצויה,מקסימום תמיד אפשר לשאול אנשים אחרים או במקרה הכי גרוע לכתוב אותו ככה שהוא ישמע טוב בעברית. כיצד עובדים עם התוכנה? לאחר שהורדתם את התוכנה,והתקנתם אותה על המחשב...תפתחו אותה [מן הסתם]. שלב 1- כאשר פתחתם את התוכנה היא נראת ככה: http://img269.imageshack.us/img269/7555/101a.jpg [אני אשתמש באחד הפרקים של Majo Saiban בשביל ההדגמה]. עכשיו אנחנו צריכים לעלות את הפרק ואת הכתוביות.בשביל לעלות את הפרק כל מה שצריך הוא לגרור את הקובץ אל תוך התוכנה.או לחילופין Movie -> Open ולבחור בפרק שתרצו. בשביל לעלות את הכתוביות באנגלית: File -> load subtitle ושוב פעם לבחור בקובץ שתרצו. זה מה שאמור לצאת לכם לאחר שתי הפעילויות: http://img269.imageshack.us/img269/2140/102g.jpg שלב 2- נתחיל בעצם עם התרגום שלנו.אישית כשאני מתרגמת בSW אני מעדיפה לא למחוק את השורה של האנגלית אלא להעביר את התוכנה למצב של תרגום.בשביל להעביר למצב הזה עושים: Ctrl+U או Edit->Translation->Translator mode. שוב פעם זאת לא חובה,אבל זה מומלץ והרבה יותר נוח לעבודה. התוכנה עכשיו תיראה ככה: http://img269.imageshack.us/img269/9161/201aen.jpg אני ממליצה לשמור את הקובץ.בשביל לשמור עושים את הדבר הבא: Shift+Alt+T או לחילופין File->Save->Translated as... אנחנו נשמור את הקובץ בפורמט SRT. שזהו בעצם Subrip. אני ממליצה לשמור פעם בכמה זמן,לא לתרגם הכל ואז לשמור ואז בום~ נתקע לכם המחשב.חבל על העבודה הקשה.תקבעו לכם כל כמה כתוביות אתם תשמרו את הקובץ. שלב 3- כאשר סיימתם לתרגם את הכל נשארת לנו בעיה אחת קטנה.סימני פיסוק לא נמצאים במקומם.מה עושים? אז ככה: דבר ראשון תלחצו על edit -> subtitle -> right to left -> fix punctuation. לאחר שינוי תשמרו את הקובץ בSRT. ורק בקובץ הזה. אבל רגע,עוד לא סיימנו!אז לא לחגוג עדיין.הכל טוב ויפה,אבל הקובץ עדיין שמור כ"תרגום".מה עושים?פשוט מאוד: Edit -> save -> project ושוב פעם לשמור בקובץ SRT. מזל טוב!סיימתם להכין כתוביות!~
 

Mokona Modoki

New member
../images/Emo204.gifהמשך ../images/Emo11.gif

אני סתם רוצה להבהיר משהו,המדריך הנ"ל שימושי רק כשיש כתוביות מוכנות באנגלית ואנחנו משתמשים בקובץ בשביל לתרגם לעברית.כאשר אין לנו קובץ של כתוביות באנגלית אנחנו נכין את זה לבד,אבל מכיוון שאני לא רואה סיבה להסביר כיצד עושים את זה כי לכל דרמה ניתן למצוא תרגום תמיד.ואם...אם לא.מבטיחה להכין מדריך נוסף. התוכנה השנייה שאני משתמשת בה היא Aegisub.גם כן תוכנה חינמית אבל היא כן מסובכת,למרות שיש בה הרבה יותר אפשרויות מאשר בSW.מי שרק התחיל להכין כתוביות,לדעתי לא כדי לו להסתבך עם התוכנה הזאת אבל אם ממש רוצים אפשר לנסות. הבעיה היחידה שאני רואה בAegisub היא האפשרות של עיצוב הכתוביות,יש קבוצות שממש מגזימות עם צבעים [אוקי,גם אני עשיתי את זה בMajo,אבל זה הכרחי שם!]. כפי שכבר אמרתי רוב התוכנות משנות את כיוון סימני פיסוק בעברית,אבל אם בSW הייתה אפשרות של לשנות את זה בAegisub עדיין לא מצאתי את האפשרות [אם היא קיימת בכלל] לכן אני עושה דבר פשוט: אני כותבת מהתחלה את הנקודה ורק לאחר מכן את המשפט.בכללי ברוב המקרים אני מוותרת על סימני פיסוק בסוף המשפט בכלל,אבל לפעמים חייבים סימן שאלה או קריאה ואז אין ברירה. מורידים,מתקינים ופותחים את Aegisub. שלב 1- כאשר פותחים את התוכנה היא נראת ככה: http://img269.imageshack.us/img269/4503/ae101.jpg אני חושבת שרק מבט ראשון על התוכנה הזאת מלחיץ,אבל אין צורך להילחץ.נלך שלב שלב. דבר ראשון נעלה את הוידיאו: Video -> open Video בוחרים קובץ. דבר שני נצטרך לעלות גם את גרסת האודיו של הפרק,לא להילחץ!אתם לא צריכים שום קובץ אחר,אנחנו נעלה פשוט את קובץ של הוידיאו והתוכנה תשנה את זה לקובץ אודיו.Audio ->Open Audio file ועכשיו שימו לב,תבדקו שהפורמט בחלון שממנו פותחים קבצים יהיה על AVI,MKV וכל שאר שמות קבצי וידיאו.בוחרים את קובץ הוידיאו שלנו ונותנים לו לעלות.אחרי שהעלנו את שני הדברים הללו,אנחנו צריכים כתוביות...file->open subtitle ובוחרים את הקובץ שרצינו. לאחר כל הדברים הללו,התוכנה נראת ככה: http://img269.imageshack.us/img269/6343/ae102.jpg מכיוון שאין לי על המחשב שום פרק ללא כתוביות ואין לי כתוביות באנגלית על המחשב תדמיינו שמה שאתם רואים לא כתוב בעברית אלא באנגלית. הסיבה לכך שפתחנו את קובץ האודיו היא לעקוב כי הכתוביות בגרסא האנגלית והקליפ מקבילים,אם הכתוביות שלנו ארוכות מדי [ז"א הן מסתיימות הרבה אחרי שדמות סיימה לדבר] אנחנו נצטרך לתקן ולזה נגיע יותר מאוחר. שלב 2- לפני שנתחיל לעבוד עם כתוביות אני רוצה לתת הסבר קצרצר וזריז על דברים שבהם נשתמש בתרגום.לצורך זה תסתכלו על צילום מסך ועל מספרים שיש ליד כל דבר,יכול להיות שבהתחלה לא תבינו אבל כאשר נתחיל לעבוד זה נקלט מהר יותר: http://img269.imageshack.us/img269/8210/ae202.jpg 1 אישית אני מעדיפה לעבוד כאשר חלון הוידיאו בגודל בינוני,בעזרת הגדלה והקטנה אנחנו ניקבע לעצמינו את גודל המסך שבו נראה את הוידיאו. 2 בעזרת השורה הזאת,אנחנו קובעים את מיקומן של הכתוביות.אבל אנחנו לא נשתמש בזה בשביל לקבוע לכל הכתוביות את מיקומן.משתמשים בזה בעיקר בשביל שכתוביות יהיו למעלה,בצורה אנכית או יראו כאילו שהן בולטות. 3 עיצוב הכתוביות.כפי שכבר אמרתי,בAegi אפשר לשחק עם הצבעים ועם הכתב עד שמוצאים את מה שאוהבים,כאשר מכינים כתוביות מכניסים שם הסטייל [כמו הגופן באופיס]. 4 הזמנים האלה,הם בעצם הזמן שבו קובעים מתי הכתוביות מופיעות.השעון השמאלי התחלה ושעון ימני סיום.לפעמים קורה מצב שבו שתי דמויות מדברות באותו הזמן והכי פשוט יהיה לעשות העתק הדבק במקום לקבוע מחדש את מיקום. 5 הכתוביות!שם בעצם מכניסים את טקסט לכתוביות. 6 נשתמש בזה בשביל לשמוע שורה אחת של כתוביות,בעצם לבדוק שחתכנו מתחילת עד סוף המשפט. 7 סימן הV בעצם הוא זה שחותך,ברגע שמסמנים מאיפה שורת כתוביות מתחילה ואיפה היא מסתיימת 8 הדבר הכי חשוב בכתוביות.המסגרת הזאת היא שממסגרת לנו את שורת הכתוביות.ברגע שממסגרים את השורה אנחנו נלחץ על הV.
 

Mokona Modoki

New member
../images/Emo204.gifהמשך 2 ../images/Emo11.gif

שלב 3- לאחר שהבנו פחות או יותר עם מה יש לנו עסק,נעבור לכתיבת הכתוביות. כפי שכבר אמרתי אלפי פעמים יש לנו אפשרות של לקבוע עיצוב לכתוביות,לא צריך להשתולל עם זה כל כך ומספיק לקבוע שלדמויות מרכזיות יהיו צבעים משל עצמן ושאר דמויות יכולות להסתפק בצבע אחד. כדי לקבוע את העיצוב נלך לsubtitles -> styles manager ויפתח לנו חלון: http://img269.imageshack.us/img269/5306/ae301.jpg כפי שאתם רואים,אצלי יש כבר עיצובים מוכנים [והרבה מהם]. לאחר שנפתח החלון אנחנו נלחץ על New נבחר שם לעיצוב ונתחיל לחפש את הגופן ואת הצבע שאנחנו רוצים. אתם תראו שיש לכם 4 אפשרויות של צבעים: http://img183.imageshack.us/img183/8848/ae302.jpg תפקיד הPrimary הוא בעצם הצבע שבו יהיו הכתוביות. Secondary לא משנה לנו כלום,לכן אפשר לא לגעת בו [אבל אם מכינים קריוקי בתוכנה כמובן שרצוי לשנות את הצבע שלו.אני לא אדבר על קריוקי כאן]. Outline הוא בעצם צבע המסגרת,תנסו להתאים אותו לצבע הכתוביות. Shadow הוא בעצם הצל שרואים מאחורי הכתוביות,אני ממליצה להשאיר אותו שחור,אין צורך לשחק איתו. לאחר סיימתם לעצב,ליחצו על OK.עכשיו שימו לב- http://img329.imageshack.us/img329/7409/ae303.jpg תסתכלו על החץ שסימנתי באדום,הוא לא סתם מסומן כך.תלחצו עליו ותראו שהעיצוב שהכנתם נמצא הראשון ברשימה.לאחר מכן תלחצו על Copy to current script ותראו כי העיצוב עבר לחלון הימני.שוב פעם תעלו את העיצוב הכי למעלה ותסגרו את החלון. מעולה.עכשיו תכינו כמה עיצובים כאלה [כפי שאמרתי מומלץ לתת לדמויות ראשיות צבע משל עצמן,כל שאר הדמויות יכולות להישאר עם צבע אחיד]. אני ממליצה בחום,לאחר כל שורת כתוביות לקבוע לה את העיצוב.ככה שכאשר עושים בדיקה אפשר לראות אם טעיתם בעיצוב במקום כלשהו ולתקן.
 

Mokona Modoki

New member
../images/Emo204.gifהמשך 3 ../images/Emo11.gif

שלב 4- מעולה,יש לנו עיצוב לכתוביות אבל זה עדיין לא הסוף. עוד בעיה בתוכנה הזאת היא שבשביל לרדת שורה בכתוביות אי אפשר סתם לעשות enter ולהמשיך לכתוב.אנחנו צריכים קוד מיוחד [אל תדאגו,זה שני סימנים בסה"כ].אם כתבנו משפט וצריך שמילה הבאה תהיה שורה מתחת אנחנו נקליד \N ונמשיך לכתוב. שלב 5- כפי שכבר אמרתי,יהיו מקומות בהם הכתוביות לא מופיעות למטה אלא צריכות להיות באמצע העמוד או בצד ובשביל זה נשתמש בשורה שבעזר הדברים בה ניתן להעביר כתוביות ממקום למקום.לדוגמה: http://img183.imageshack.us/img183/3888/ae401.jpg כיצד בעצם אנחנו גורמים לכתוביות להיות שם? אז ככה: קודם כל אנחנו מתרגמים כרגיל.לאחר סיימנו לתרגם אנחנו נלחץ על הסימן שמודגש באדום על התמונה [בצד שמאל] http://img329.imageshack.us/img329/8881/ae402.jpg עכשיו תסתכלו כי על הכתוביות מופיעים סימנים [ראו מה שמודגש בצהוב].אנחנו שמים עכבר על זה ופשוט גוררים למקום הנכון. עכשיו תביטו במה שמודגש בצד ימני בכחול: http://img269.imageshack.us/img269/6531/ae403.jpg מופיעים לכם מספרים ליד הכתוביות,בשום פנים ואופן אל תמחקו אותם!המספרים האלה הם בעצם מיקומן של הכתוביות. שונות- קורה מקרה בו צריך להכניס שורת כתוביות לפני שורה שלפניה,אנחנו נלך לsubtitles->insert lines->before current\after current.שימו לב כי כאשר אתם מבצעים את הפעולה הזאת,צריך להגדיר זמן לשורה החדשה. עוד דבר חשוב,התוכנה שומרת אוטומטית כל כמה דקות את הקובץ ככה שאפשר לא לדאוג שאם קורה משהו הקובץ יעלם לכם. שלב 6- ברגע שמסיימים להכין כתוביות אנחנו צריכים לשמור.file->save subtitles as אני ממליצה לשמור בקובץ ASS. יכול להיות שזה רק במחשב שלי,אבל כאשר אני שומרת בתוכנה הזאת בSTR כל מה שכתוב הופך לג'יבריש. לתוכנה הזאת באמת יש הרבה אפשרויות,אבל לא חייבים להשתמש בהכל בשביל לקבל תרגום יפה ומושקע.בנוגע לקריוקי,בשביל להכין קריוקי דבר ראשון צריכים להתרגל לעבוד עם כתוביות ועם התוכנה הזאת.רק לאחר שלומדים את שני הדברים האלה אפשר להקדיש מחשבה אם כדי להכין קריוקי. אגב,הרבה אנשים חושבים בטעות כי ברגע שמסיימים לתרגם ולשמור הכתוביות יהיו על הוידיאו,זה לא נכון ואנחנו נצטרך עוד תוכנה.גם כאן יש מגוון תוכנות,אבל אני בחרתי להשתמש בAVI ReComp,היא תוכנה קלה לעבודה ולא הורסת את האיכות של הוידיאו. מקווה שזה עזר למישהו :)
 

חוי1993

New member
שאלה...

צריך להוריד ת'כתוביות?? לא הבנתי איך משיגים אותם?..
 

Mokona Modoki

New member
../images/Emo204.gifיאפ

אבל לפני שמורידים,שואלים אם את יכולה להשתמש בהם בשביל לתרגם לשפה אחרת :) כולם נותנים,זה סתם בשביל עיקרון
 

חוי1993

New member
יוואוו סיבכת אותי...

גם בישביל להוריד את הכתוביות אני צריכה תוכנה?? לא הבנתי איך מורידים בכלל כתוביות??
 

Mokona Modoki

New member
../images/Emo204.gifאת לא צריכה שום תוכנה בשביל להוריד ../images/Emo6.gif

את נכנסת לאתר שיש בו כתוביות ומורידה.לרוב הכתוביות בפורמט STR או ASS ואת פשוט פותחת אותם בתוכנה.
 

חוי1993

New member
כבר אמרתי שאת סיבכת אותי?../images/Emo4.gif

לא הבנתי איך אני אמורה להוריד אותם? איזה אתר??יואווו היסתבכתייייי
סורי על הברות שלייי
פשוט אין לי מושג במחשביםםם...
 
למעלה