[תפוז אנשים מודיע]

../images/Emo88.gifפוליטיקה עולמית ב../images/Emo43.gifאנשים

היום ב18:00 יתארח בפורום קטנועים מהנדס הרכב דוד נמרי שייעץ בנושאים הקשורים לשמן מנוע ברכב דו גלגלי בואו לשאול אותו: http://www.tapuz.co.il/forums/main/viewMsg.asp?id=788&msgid=112974394

האם אנו נמצאים בראשיתה של מלחמה קרה נוספת? אלון לוין ויובל בוסתן, מצוות ´סיקור ממוקד´ יגיעו הערב בשעה 20.00 לפורום 'פוליטיקה עולמית' ויענו על שאלות הגולשים בנושא ניצניה של מלחמה קרה חדשה: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1189&msgid=113055245

אהובה, חשבונאית מדופלמת ויועצת מס עצמאית במקצוע עם נסיון עשיר תשיב הערב לשאלות בפורום אמהות עובדות בנושא להחזרי מס, דיני עבודה וזכויות, ביטוח לאומי. אתם מוזמנים: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1961&msgid=112975857

בפורום אולימפיאדה וספורט הישגי יוצא לדרך פרוייקט 60 שנות ספורט אולימפי בואו להשתתף: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1039&msgid=113006731

לקראת צאת אלבומה השני של איה כורם "שפה זרה", הפורום הרשמי מחלק לכם סינגלים של השיר "אל תאמיני". פשוט חישפו את כתב החידה ושלחו את התשובה. בהצלחה! http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1530&msgid=113046308

הראל, מנהל מותג דורקס (durex), עובד בחברת ניאופרם שהיא נציגת דורקס בישראל יתארח בפורום טיפול מיני ומיניות וישיב לשאלות הקשורות לנושאי דורקס-שימוש, גדלים, חידושים בתחום הקליקו כאן: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=385&msgid=113056144

 

[amitshalom]

לימודי הקבלה והזוהר

יש כאלה גאוותנים שלומדים את הזוהר ומקבלים גרזנים. לא ניתן לעבור ללמוד זוהר עם מידת הגאווה. לא מומלץ לתת לנשמות לקרוא בזוהר, אלא רק לרבנים. לא לתת לנשמות רגילות לקרוא בזוהר , אלא למי שעבר חזנות או שלמד לימודי רב. תלמיד רגיל שילמד זוהר ולאחר מכן יפספס, יקבל גרזן גדול מאוד. שיתחיל בדברים הקטנים. אם הוא רוצה לדעת בזוהר, שילמד להיות רב או חזן קודם. לא מומלץ לכל מיני מסתעפים ללמוד זוהר – הם פוגעים בנשמה שלהם וחלקם הולכים לאיבוד. לנשים יש איסור מוחלט לגעת בזוהר.

 

[pembencipolisi]

אפרטהייד : "לנשים יש איסור מוחלט לגעת בזוהר"

אפרטהייד על רקע מיני בדת חשוכה , ההשקפות שלך אודות היהדות כמו באסלאם ... דת של מחלת נפש .... מזל שאני כופר אגנוסתי. חוץ מזה , רבי משה די ליאון שהחל בכתיבת הספר בשנת 1280 וסים ב 1286 , כשף לקוראין את השכל , לא בכדי יש בזהר מלה מסורסת בספרדית "גרדינין" , ומפורטוגאלית אש'נוגא ("בית כנסת") וכל מטורפי הדת חושבים שרבי שמעון בר יוחאי כתב את הספר בישראל במאה הראשונה לספירה הנוצרית , בשבתו במערב בגליל...

 

[מ י נ ר ל י]

../images/Emo6.gif

ר' משה דה ליאון? לא שמעתי ששמעון בר יוחאי ישב במערה וקיבל את דברי הקבלה מלמעלה??

 

[יוסי ר1]

לפני שאתה קובע בנחרצות שר' משה די ליאון

כתב את ספר הזהר, קרא נא בעיון את מאמרו של הרב כשר בעניין. טעה גרשום שלום, והתעה אחריו תשבי. חבל.

 

[pembencipolisi]

מאיפה "גרדינין" מספרדית בארץ ישראל במאה 1

לספירה ? מאיפה "אש'נוגא" מפורטוגאלית בארץ ישראל במאה 1 לספירה ? האם רבי שמעון בר יוחאי דבר כאן שפות אלה ? האם בקר בספרד ובפורטוגאל ? סביר יותר שרבי משה די ליאון שחי בספרד ידע מהיכן שאל את המלים הנזכרות בספרו.

 

[מ י נ ר ל י]

הוא חזה שהמילים האלה יפציעו

במאה ה-13 לספירה.. (זו תהייה התשובה כמובן).

 

[סוריאל]

טעות בידך

ספר הזהר נתחבר בספרד במאה הי"ג. ייתכן שמד"ל לא היה מחברו היחיד; אין צל של ספק שרשב"י, או כל תנא אחר, לא היה מסוגל להעלות בדעתו חיבור כזה. שאם לא כן, מדוע ניצני הקבלה הראשונים מופיעים רק במאה הי"ב? מדוע ספרי ההיכלות והמרכבה אינם מכילים אפילו רמז להפרדה בין אל נעלם לאל נגלה? מדוע שפתו של הזוהר מלאכותית כל כך, חכמיו מגוונים כל כך (איד בדיוק ר' אבא אמור לשוחח עם רשב"י, אם הוא בן דורו של ר' יהודה הנשיא?), הגיאוגרפיה שלו משונה כל כך וסדרי הלימוד שהוא מתאר זרים כל כך (כמה פעמים מצאת במשנה או בתלמוד שחכמים לומדים תחת העץ בשדה, או לחילופין קמים באמצע הלילה כדי לעסוק בתורה)? אין שחר לאגדה על קדמותו של הזוהר, ואין היא קדומה לפרסומו של הספר. כפי שבימי הבית השני אפשר היה לייחס ספרים לחנוך בן ירד, כך בספרד בימה"ב אפשר היה לייחס ספרים לתנאים קדושים.

 

[יוסי ר1]

../images/Emo32.gifלא אכנס כאן לוויכוח מי כתב את ספר הזהר.

אבל אפרט את טענתי הקודמת: גרשם שלום הוכיח בחמישה מחקרים שונים שלא ייתכן שר' משה דה ליאון כתב את ספר הזהר מדעתו. ידוע שהוא המעתיק, אבל לא הכותב. משה די ליאון הוא כותב סוג ב', מוכר מכתבים אחרים שלו, ולא ייתכן שבדה מליבו יצירה באיכות של הזהר. והנה, במחקרו המסכם השישי, זרמים עיקריים במיסטיקה היהודית, חזר בו גרשם מקביעותיו, וקבע בניגוד לכל שכתב לפני כן - שר' משה די ליאון הוא מחבר הזהר. יכול חוקר לשנות דעתו בשל מחקר מעמיק יותר. אבל גרשם חזר בו בלי לתת שום הסבר מניח את הדעת על מה ראה לסתור את קביעותיו המנומקות הקודמות. תלמידו וממשיך דרכו, פר' תשבי, המשיך את הקו הזה והרחיבו בספרו הכביר משנת הזהר, וחזר ולעס זאת ביצירתו הקטנה יותר פרקי זהר. ומאז שגו אחריהם חוקרים רבים. ניצני הקבלה אינם מתחילים במאה הי"ב - ספרות ההיכלות שהזכרת - היכלות רבתי והיכלות זוטרתי, חרבא דמשה, ספר יצירה ועוד רבים זמנם מימי התנאים והלאה.

 

[יוסי ר1]

אגב, בהחלט תמצא תיאורי לימוד סוד בתלמודים:

"אבויה אבא מגדולי ירושלים היה. ביום שבא למוהליני קרא לכל גדולי ירושלים והושיבן בבית אחד ואת ר' אליעזר ור' יהושע בבית אחר. בזמן שאלו אכלו ושרו, טיפחו ורקדו, אמר רבי אלעזר לרבי יהושע: עד שהם עוסקים בשלהם, נעסוק אנו בשלנו, וישבו ונתעסקו בדברי תורה, מן התורה לנביאים ומן הנביאים לכתובים, וירדה אש מן השמים והקיפה אותם. אמר להן אבויה: "רבותיי, מה באתם לשרוף את ביתי עלי?!" אמרו לו: "חס ושלום, אלא יושבין היינו וחוזרין בדברי תורה מן התורה לנביאים ומן הנביאים לכתובים והיו הדברים שמחים כנתינתן מסיני והיתה האש מלחכת אותן כלחיכתן מסיני"… אמר להן אבויה אבא: "רבותיי, אם כך היא כוחה של תורה, אם נתקיים לי בן הזה [אם ישרוד בני] - לתורה אני מפרישו". אולם, לפי שלא היתה כוונתו לשם שמים לפיכך לא נתקיימו בי מילותיו . (ירושלמי חגיגה, דף ע"ז ע"ב ) דוגמא אחת מני לא מעטות.

 

[סוריאל]

יחזקאל ראה מראה ויגד זני מרכבה

או בדומה לכך; הספר אינו מולי כרגע. האם יחזקאל היה מקובל? האם בעלי החזונות (=אפוקליפסות) מתקופת הבית השני היו מקובלים? האם יורדי המרכבה וצופי ההיכלות היו מקובלים? התשובה לכל אלה היא לאו רבתי. כל הקבוצות שנזכרו לעיל חסרות את המאפיינים המובהקים של ספרות קבלית לדורותיה: הכרה בשתי פניו של האל - הנעלם והנגלה - ובהמשך גם הפרדה נחרצת ביניהן; ותיאור פניו הנגלים כמערכת עשרונית מפורטת, שבתחתיתה הנקבה האלהית, השכינה (כל המקורות הקדומים מזהים את השכינה באל עצמו [ממש כפי שהכבוד, העבודה, הגבורה והמקום הם כינויי האל ולא היפוסטזות שלו, כך גם השכינה]; ואילו נקבתו של האל היא כנסת ישראל, כלומר העם עצמו, ולא ישות אלהית כלשהי). מקובלים אכן עשו שימוש בספרות ההיכלות והמרכבה, אך אין בכך כדי לטשטש את החידוש הגדול שבתורתם. לעניין היחסים בין רמד"ל לזוהר: ואם רמד"ל לא חיבר את הזוהר - מה בכך? האם ברגע ששללנו את בעלותו של רמד"ל מיד הוכחנו את בעלותו של רשב"י? ודאי שלא. מקובלים רבים פעלו בספרד במאה הי"ג ואחד מהם, או קבוצה מתוכם, היה עשוי להפיק יצירה כזו. הראיות שהביא תשבי (בעקבות שלום) לאיחורו של הזוהר כוחן יפה וראיותיו מכריעות; גם אם נדחה את טענתו לבעלותו של רמד"ל לא תשתנה הערכתו העיקרית של הזוהר כחיבור ספרדי מהמאה הי"ג. לעניין ציטוט שציטטת: למען האמת ציפיתי ממך לצטט את הסיפור הידוע על ריב"ז ואחד מתלמידיו שעסקו במעשה מרכבה תחת העץ וירדה אש מהשמים וכו' (אינני זוכר את מראה המקום; כמדומני התיאור הקדום ביותר של המעשה הזה נמצא בתוספתא), שהיה 'מוכיח' שחכמים לא רק עסקו בתורת סוד אלא גם למדו תחת כיפת השמים. אילו כך עשית היה לי לענות: א. יפה מאוד. יש לך עוד מקורות כאלה? בספרות הרבנית זה מקרה חריג. בזוהר זה תיאור נפוץ מאוד; ב. יתר על כן: בתיאור הנ"ל נראה שריב"ז ותלמידו לא יצאו לשדה במיוחד כדי לעסוק במרכבה. לעומת זאת בזוהר מתוארות אסיפות מיוחדות תחת כיפת השמים למטרה הזו בדיוק; ג. גם בספרות המוקדשת כולה לענייני מרכבה והיכלות מתוארים החכמים כמי שיושבים בביתם, בבית המדרש ואפילו בבית המקדש, אך לא כמי שדורשים דרשות בשדה.

 

[יוסי ר1]

הדברים הנאים שכתבת בהחלט צריכים עיון,

אבל לא בפורום זה...

 

[פלגיה]

זה פורום תנ"ך, לא פורום זוהר וקבלה

להבא - פרסם את ההודעה בפורום הרלוונטי, או תחת סימון

כדי להדגיש שזו הודעה מחוץ לנושא הפורום.

 

[מ י נ ר ל י]

תשמע, אני קראתי את הזוהר

ומאז אני רואה אנשים מתים. אני רואה גם כל מיני הודעות טיפשיות כמו שלך ושואלת את עצמי - ההיית או חלמתי חלום? הרשה לי לקרוא מעל במה זאת, לכל אישה, לכל נשמה, לתלמידים רגילים ולנשים לקרוא בזוהר, זה ספר מרתק.

 

[osriya]

אני מסכימה שאשה לא צריכה לקרוא בזהר הקדוש

אני מיתחברת מאוד למה שאתה אומר עמית יש לי אשה שאני מכירה מקרוב שהשתגעה לאחר קריאת הזהר. אני רואה לנכון שיש מקום לא לישפוט ולכבד את דעתך מתוך הבנתך או ראיה מיקצועית. איפה ואהבת לרעך כמוך השיפוט הורס את העם החרב הקשה שאנחנו שופטים אחד את השני באמונות שלנו. זה מחלה שהתרופה היא לקבל אין ייסורים ללא עוון כל אחד בחר בדיוק מה לעבור. ומי שבחר ליברוח ולעשות שטיות מאוד מאמינה שישלם מחיר. אולי תבוא בגישה עדינה יותר לעם מכיוון ששיטת הגרזן מלחיצה מאוד את העם. אולי יותר עדינות והבנה שקשה לקבל אמת.

 

[פלגיה]

../images/Emo115.gif../images/Emo32.gif../images/Emo115.gif

 

[אורגדול חוזר]

בוקר טוב מה דעתכם?

התורה ידועה בשימוש בראשי תיבות מה דעתכם על הר'ת הנ'ל: ריבונו של עולם..? ריבונו של עולם = רשע?

 

[יוסי ר1]

תחליף ניק לחושך גדול, יתאים יותר לדרשנות שלך.

 

[אורגדול חוזר]

איזו חוכמה על הבוקר

הייתי מחליף אבל לא עובד אצלך.

 

[תפוז אנשים מודיע]

../images/Emo142.gifהקרנה פרטית מ../images/Emo43.gif אנשים

הערב בין השעות 15:00-16:00, תתארח בפורום לימודי רפואה פרופ' אורי אלקיים, מומחית ברפואה פנימית ובראומטולוגיה, מנהלת מחלקה פנימית ו' במרכז הרפואי ת"א ומנהלת פורום ראומטולוגיה בתפוז. פרופ' אלקיים תענה על שאלות בנוגע להתמחות בפנימית ובראומטולוגיה ועל העיסוק בתחום לאחר ההתמחות. שרשרו שאלותיכם לשרשור השאלות: http://157.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1523&msgid=113155043

עדי רוטמן מתארחת בפורום אירובי מחר ב21:00 בו תכלו לשאול אותה על כל נושא הקשור לאימון פונקציונאלי, Fitball – אימון אישי וקבוצות , ניתוח תרגילי חיזוק ומתן דגשים והמלצות: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=665&msgid=113215744

תחרות חדשה בתפוז אלבומים, מעלים תמונות נוף ויכולים לזכות בסופ"ש במלון קלאב רמון: http://www.tapuz.co.il/albums/contests/contest.asp?c=114

בואו להשתתף בחידון חמי רודנר בפורום הרשמי, ותוכלו לזכות בסינגלים! http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?id=1875&msgid=113236607

הצביעו למצעד השבועי של פורום מוזיקה שחורה והשפיעו: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?id=205&msgid=113182730

רוצים לזכות בהקרנה פרטית לסרטו החדש של מישל גונדרי "קדימה תריץ אחורה"? צלמו קטע מתוך סרט שאהבתם, (רצוי שיהיה הכי מצחיק, מטורף והזוי), שולחים את הסרטון שלכם לתחרות, ומקווים לזכות בסרטון הנבחר שיעניק לכם הקרנה פרטית מיוחדת בשבילכם ובשביל 60 אנשים שתבחרו בקולנוע לב וספריית DVD עם עשרות סרטים. בקרו באתר התחרות: http://www.flix.co.il/tapuz/bekind

שנת ג'סטין נמשכת, וגם השבוע אתם יכולים לזכות בסינגל של ג'סטין טימברלייק הפעם: ספרו לאיזה שיר של ג'סטין הכי נקשרתם, ותוכלו לזכות בסינגל: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?id=808&msgid=113220795

רגעים ש... לכולם יש רגעים נוגעים עם החתולים שלהם. רגעים בהם הם עושים לנו טוב בלב ורגעים בהם הם קצת מכעיסים אותנו. פורום חתולים מזמין אתכם לספר לנו על רגעים חתוליים. בואו לספר על הרגעים הקטנים ש... http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=16&msgid=113242831

רוצים לטוס להופעה של DJ ARMIN VAN BUUREN באמסטרדם? הקליקו כאן: http://www.flix.co.il/tapuz/movies/sundance