היי כולם=]

Nihau

New member
שעתיים? זה בקושי מגרד את פני השטח

על דיאבלו 2 יושבים ברצף ובהנאה תהומית לילות שלמים! מסתבר שמשחק מחשב יכול לספק כל כך הרבה הנאה לקבוצה של עד 8 משתתפים בו זמנית כאשר הוא בקושי אינטראקטיבי, הדמויות סטריאוטיפיות להחריד, העלילה לינארית כמו סרגל במישור דו מימדי וההגיון הוא של רשימה רנדומלית* כיוון שכך אני לא רואה איך אתה יכול לבטל את היכולת שך שחקנים להנות מסגנון משחק דומה של H&S רק בעולם אינטראקטיבי לחלוטין**, בעל עלילה הזורמת לכל כיוון שתרצה**, הגיון זניח אך קיים והתקדמות ביותר ממקצוע אחד פוטנציאלי. לאורך כל ההיסטוריה בני אדם הוכיחו שהם נהנים מלחסל בני אדם אחרים ושאר דברים חיים פחות אישיים כמו זברות שמחסלות לכבשים שלהם את המרעה באפריקה וקקטוסי ענק במדבר שפשוט כיף לירות בהם. תפתח את העיניים ותריח את הקפה. גם לסגנון כזה יש מקום, לא בהכרח מקום ראשי או חיוני אבל יש לו מקום. *להחביא רומח דו ידני בתוך כד שמן קטן זה רק אחד מהבעיות הגיון בחלוקה רנדומלית של חפצים ** או עד כמה ששליט המשחק יכול ורוצה לעשות
 
לדיאבלו יש גרפיקה ואפקטים

אבל לשבת מסביב לשולחן ואשכרה לדמיין משהו שמתמצה ב"איש הולך ומרביץ"? נו באמת. עמוק או מעניין זה לא. מי שמצהיר על רצונו במשק של "רשע" בעולם פנטזייה מו"די ממוצע, בסך הכל מצהיר על כוונתו לקבל ולממש במשחק את ההגדרה הקריקטוריסטית והמטופשת של מו"ד לרשע, המוגדרת תחת הנטייה "תוהו מרושע", שהיא נטיית המו"ד הטובה ביותר - מאפשרת לך להפוך לנק"נ כל דבר ללא נקיפות מצפון. גם ההגדרה של "טוב" במו"ד היא די אידיוטית, אך היא נחשבת לברירת מחדל אמריקקית-מתחסדת. שימו לב כמה אנשים פותחים כל שנה עץ בנוסח "משחק מרושע" או "אני רוצה לשחק דמות מרושעת" (המון) וכמה אנשים פותחים דיון העוסק ב"אני רוצה לשחק דמות טובה" (כמעט שלא, אם בכלל). שחקן תפקידים, להבדיל משחקן מו"ד, לא בוחר לשחק "דמות טובה" או "דמות מרושעת", אלא משחק דמות עם אישיות, שדבריה ומעשיה הם עדות לתפקידה בעול המשחק - כנבל, כמושיע, או כאף אחד מהם.
 

Nihau

New member
איש הולך ומרביץ בגרסה קצת אחרת

הוא הלך לו בדרך המאובקת לבדוף צילו נמתח לפניו מוקף אדום מאור השמש השוקעת. לפניו רצועה ירוקה פתאומית בתוך האבק הצהוב חום ציינה את נוכחותו של נחל קטן עוד לפני שהריח את המים ברוח הקלה. גשר עץ רעוע צבוע צבע אדום מתקלף רעד לו תחת כפות רגליו הזהירות. משהו לא היה בסדר. באמצע הגשר חושיו אמרו לו עצור! להב דק ניתר מבין הקורות, מחמיץ את קצה נעלו בקושי בציפורן. סדרה של חיצים נורתה לעברו והוא ניתר לאחור בקשת, מעקל את גבו בחינניות של אנפה כדי לנחות על קצות האצבעות של כף ידו השמאלית בעוד ימינו שולפת את החרב, מסיים את הגלגלון דרוך וחמוש. שלושה חיצים ננעצו עמוק בקורות הרקובות למחצה. הם קרובים. מבט מהיר סביב חשף את מקומם של 4 קשתים מימין ושלושה משמאל, מתחבאים בתוך צמחיית הנחל העבותה. מאחוריו נשמע קול נחיתה, עוד שניים עלו על הגשר ומשני צידי הגשר טיפסו כעכבישים עוד 4 מהאורבים, סכיניהם בשיניהם. הוא היה מוקף. הם היו 13 הוא היה אחד. הוא נשם עמוק ונשף לאט, זה יגמר לפני שהשמש תשקע. עוד לפני שהם פנו אלי הוא כבר כיווץ את אמת זרועו השמאלית, שולך לתוך כף ידו את 3 הסיכות המורעלות הראשונות. הם ישבו מוסתרות היטב בחריצים בין אצבעותיו. השודד הקרוב אליו ביותר פתח את פיו לדבר "את הכסף עכשיו" "אין לי דבר בשבילכם" ענה בעודו מניף את ידו השמאלית בתנועת ביטול המסווה את הטלת הסיכות בדיוק אנטומי אל עינייהם של שלושת הקשתים משמאל. הרעל היה חזק, הם מתו בשקט, מוסווים בתוך הצמחייה. "אז ניקח את מה שנמצא על גופך!" צעק השודד הדברן...אל האוויר הריק. הוא כבר זינק לשמאל אל תוך הנחל שולף את שלושת הסיכות הבאות ומטיל אותן אל צווארו של הדברן וחזם של שני השודדים לצידיו בעודו נופל ונעלם לתוך המים הירוקים. הוא צלל עמוק ככל שהנחל הקטן יכל להציע לו, שולף את שלושת הסיכות האחרונות ושחה אל מתחת לגשר, עולה בחסות המסווה של צמחיית הנחל, הוא כיוון בזהירות והטיל גם את השלוש האילו, בקשתים מהצד השני של הנחל. הקשת האחד שנותר ראה את חבריו נופלים והחל לירות לתוך המים בפראיות מאחוריו שמע שני גופים נוספים נופלים למים ואחד מלמעלה צועק הוראות מבוהלות בקול ניחר. הוא יצטרך למהר! אל צלל ושחה בשקט, בתנועות גדולות, לא מוציא אוויר מריאותיו כדי לא לחשוף את מקומו, אל המקום בו חשב שהקשת האחרון נמצא בו. התיישב באיטיות על הקרקעית ודחף את עצמו כלפי מעלה בכוח מזנק מעלה מתוך המים הישר מול הקשת החמושה של הקשת שהביט בו באימה ושיחרר את החץ. למזלו הקשת לא דרך את הקשת עד הסוף עדיין והחץ פגע בו בזרועו השמאלית, ננעץ היטב בשריר אבל לא חוצה עורק ראשי. הוא צעק בכאב וניצל את הוצאה האוויר הכלוא מריאותיו גם כדי להעניק עוד כוח למכת החרב שלו, חותך את הקשת, היד האוחזת בה ונועץ את הלהב עמוק לתוך חזהו של אוייבו החשוב כמת. בעודו צולל חזרה לתוך המים הוא שלף את החרב מחזה אוייבו, יודע שהוא ימות מטביעה בדמו שלו ושקשתו חסרת תועלת, מה גם שביד חצויה אחת אי אפשר לטעון חדשה. מתחת למים הוא שבר את זנב החץ התקוע בזרועו השמאלית, מאבד אוויר נוסף בזעקה תת מימית. בעזרת רגליו בלבד הוא שחה הלאה בצלילה, מחפש את השניים ששחו אחריו במים העכורים הירוקים. איתרא מזלו והוא ראה את רגלו של אחד השחיינים הקטלניים הללו לפני שהלה ראה אותו, הוא נעץ ברגל את החרב וסיבב אותה בפנים. האוייב המופתע הסתובב אליו רק כדי לחטוף עוד דקירה קדימה הישר לתוך הבטן. הוא שיחרר את חרבו ע"י בעיטה בבטן האוייב שתרחיק אותו ושחה משם מהר ככל האפשר. גם זה לא יחיה לראות עוד יום. המים העכורים האילה בפצע בטן כזה יחסלו אותו גם אם לא ימות מטביעה. תנועה פתאומית מאחוריו הצילה אותו ברגע האחרון מלחלוק את אותו הגורל עם אוייבו האחרון. הוא עלה לנשום אוויר וראה את המים נעים לעברו באיום. הוא ניסה לזנק אחורה ולנעוץ את חרבו לתוך האיזור החשוך במים העכורים. הזינוק הצליח חלקים בלבד אבל הלהב שלו ננעץ עמוק בגב התוקף. הוא סובב אותו בפראות ונעמד במים מביט למעלה אל הגשר. השודד האחרון צעק עליו הבטחות נקמה איומות בקול ניחר משנאה. הוא שלף מהכיס האחורי שלו את פגיון האכילה שלו ובתנועה אחת זורמת הטיל אותו לתוך פיו הצועק של האחרון. דממה השתררה בנחל השלו. רק פכפוך המים נשמע סביבו. הוא החזיר לעצמו את נשימתו ובחן את זרועו, לא קטלני אבל הפצע הזה צריך חבישה וניקוי במים נקיים... והא עוד צריך לשלוף את ראש החץ קודם. חורש שיניים לקראת המצפה לו הוא התחיל לדשדש לעבר הגדה...
 
איש הולך ומרביץ

לקח לי המון זמן לענות כי המחשב הראשי התקלקל, ולקח לנו זמן לארגן את הנייד לגלישה באינטרנט... בכל אופן, משחקי "איש הולך ומרביץ" הם משחקי איש הולך ומרביץ - האיש הולך ו... מרביץ, בדיוק כמו ב"גרזן הזהב". בנוגע לכוריאוגרפיה המסוגננת המתוארת כאן... אודה באמת, התעייפתי לקראת האמצע והתחלתי לקרוא ברפרוף - כמו שמשחק דמויות מתוסבכות ומיוסרות איננו בהכרח "משחק האופי" שמחליף את המשחק השטחי של "שבור ת'דלת", כך גם לא כל קרב שאיננו פליט-נינטנדו חייב להיראות כמו מחול מסובך ועתיר פרטים נינג'איים ומהלכים סופר-מורכבים ו"סינמטיים". אני מעדיף קרבות הגיוניים (סיבה לקיומם וסיבתיות בהתנהלותם), קצביים, מהירים ומסוכנים, שנראים, אהמ... כמו קרבות, על פני קרבות שנראים כמו שיעור באוריגמי. משחק תפקידים טוב של קרב יכול להתקיים גם במשחק בו הדמויות אינן "בסגנון מאנגה" אלא אנשים רגילים עם כמה אינצ'ים של פלדה בינם לבין "ידידיהם", כאלה שלא יכולים להרוג שלושה אנשים בהטלת מחט אחת או לכרות ליריב את הראש ואז לשפד אותו על החרב שלו.
 

BluePrint

New member
technical difficulties

Graphics זה בניגוד לText. לMoraff's Entrap יש גראפיקה, אז אל תגיד שלDiablo אין. לך שחק Quake ASCII, זה יסדר לך את נקודת ההשקפה.
 

The Evil Rabbit

New member
זה היה ב*ציניות*

ברור שמבחינה טכנית יש לזה גראפיקה, אבל היא ממש ממש עלובה. שלא נדבר על ה"אפקטים".
 

BluePrint

New member
עוד חתיכת ../images/Emo32.gif

אז אמור לי בבקשה, לאיזה משחק יש גראפיקה יפה? (נתעלם מ"אפקטים" כרגע, כיוון שאני בטוח שאתה לא מבין את כוונת המילה)
 

DDN

New member
בעיה.

במשחקי המחשב של KNIGHTS OF THE OLD REPUBLIC יש את ההחלטות שצריך לבצע שלפיהן יקבע דבר אם אתה שייך לDARK SIDE או לLIGHT SIDE. בעוד שמאוד קל לי לשחק את הLIGHT SIDE, מצאתי את עצמי נאבק כדי להיות רשע. זה לא הולך, ההחלטות שהן כביכול "רעות" נראות כל כך מטומטמות, כל כך לא עוזרות לדמות וכל כך. . .. . בעעעע. לא יודע. כמה שאני מנסה שהדמות שלי תהיה רעה, כרגע היא יושבת בדיוק על האמצע בין הLIGHT לDARK. . . . היה כל כך קל יותר לשחק דמות טובה. . ..
 

Nihau

New member
הצעה חד פעמית מרעישת עולם ופורום!

זה כי היוצרים לא נתנו לך את הכלים הנכונים למשחק מרושע. המשחק מוגבל באפשרויות שהוא פותח לפני הדמות שלך, זה לא מסוג המשחקים שהדמות שלך אומרת מה ש*אתה* כותב אלא מה שאתה בוחר מתוך *רשימה* קבועה מראש. יש לי הצעה מזעזעת עולם. תני לי להנחות כאן בפורום משחק קצר שמטרתו לאפשר לדמויות את החופש להיות רעות או טובות כראות נפשם ללא הגבלות חוץ דמותיות כמו עולם שמתגמל הרבה יותר על טוב מאשר על רע. המשחק מוגבל מראש ל2-4 שחקנים, אני לא מתכוונת לפתוח כאן פתילי ענק מרובי משתתפים אלא להציג את הטיעון שלי על "משחק לטוב ולרע" אני לא אשה"מ את המשחק בצורה הרגילה אלא יותר כstory teller אוסיף את פרטי העולם מסביב לדמויות ואספר את התוצאות של מעשיהם כפי שהן מופיעות בעולם. הולך? דני, אתה אחד. מי עוד? בלופ? כמו כן שרשרו איזה סוג עולם אתם רוצים- פנטזיה טולקינאית, פנטזיה נדושה של רומח, מד"ב חולית, מד"ב היינליני, הזוי- כמו עליזה בארץ הפלאות... המטרה שלי היא להציג שהעיקרון איננו תלוי עולם.
 

BluePrint

New member
I'm game

אפילו יש לי דמות מוכנה (לעולם מודרני-מציאותי), אבל היא לא בדיוק "רשע שרוצה להשתלט\להשמיד עולם", אלא סתם "רע". אבל אם כבר DDN הזכיר את עולם Star Wars... בעצם, אין לי מה לומר בנושא. חוץ מ...: ככה משווקים את העולם, הטובים נגד הרעים, לא הרעים נגד הטובים. כל רעיון Star Wars הוא שהטובים מנצחים בסוף, ואם נותנים לך לשחק את הרעים. מה הטעם? זה כך גם במשחק התפקידים. החוקים בנויים במטרה להקשות על השחקן לשחק דמות רעה. Dr. Jest וHoney Hellfire (מנחי התוכנית Dark Dungeons) נאלצו למעשה ליצור את "החצי השני" של השיטה, כדי לאפשר לHoney לשחק Sith Warrior.
 

Nihau

New member
יפה, כתוב כאן את קווי הדמות.

"and please remember, this is for posteity so be honest" כמו שאמר הרוזן רוגן בעל 6 האצבעות (אם לא טעיתי בציטוט) דני גם נתן את הסכמתו, בטלפון. נסו לתת את קווי הדמות כך שגם קוראי הפורום יוכלו לעקוב אחר המסלול אל שעת התה הארוכה והאפילה של הנפש. רוצים את זה בפתיל נפרד?
 

DDN

New member
בואו נלך על עולם מודרני-מציאותי כמו

שהציע בלופ. ניהאו, רוצה לתת לנו קווים מנחים? וכן, תפתחי על זה שרשור נפרד.
 
שצריך להבדיל בין "רע" לבין "פסיכופט

ברור שדמות רעה יכולה להיות עמוקה ומעניינת בדיוק כמו דמות טובה. בסופו של דבר עומק או שטחיות של הדמות לא קשור דווקא לנטיות המוסריות שלה, אלא לשאלה האם בכלל מדובר על "אדם" בעל מבנה אישיות, רקע היסטורי, אמינות ואנושיות - או שמא מדובר על דמות דו-מימדית, סתם קובץ של מספרים ותכונות מיוחדות שהולך לו להרפתקאות ללא שום סיבה. אבל לגבי "להשמיד את העולם" - זה נראה לי משהו שיותר מתאים לקומיקסים אמריקאים, אבל במציאות (גם במציאות של פנטזיה) זה משולל הגיון. אפילו האנשים המרושעים ביותר בהיסטוריה לא רצו אף פעם *להשמיד* את העולם, זה לגמרי לא הגיוני. אם העולם יהיה מושמד, גם הרשע יהיה מושמד. ואם נניח שהוא מצא דרך להמלט מהשמדת העולם, על מי בדיוק הוא ישלוט? במי הוא יתעולל? השמדת העולם יכולה להתאים אולי לפסיכופט, שזה כבר כמה דרגות מעל רשע, מדובר פשוט על אדם מטורף לחלוטין. בעולם פנטזיה ייתכן שמדובר על אדם ששד כלשהו השתלט על נשמתו והוא פועל תחת שליטתו. אבל שוב, זה לא משהו שמאפיין אדם "רשע" אמיתי, אדם כזה ירצה לשלוט על העולם, לרכוש כוח על ידי צבירת כסף והשפעה פוליטית, להכפיף את כולם לתפיסת העולם שלו וכו'. אבל זה לא יהיה בהכרח קשור לדרך של "להשמיד, להרוג ולאבד" את כל יצירי תבל.
 
למעלה