DVIRI VS KENISBERG

[nightbird]

ומה תגיד בעוד שנה-שנתיים

אחרי שהרשות הפלשתינית במתכונתה הנוכחית תחוסל ויגיע הסדר כלשהו, במסגרתו ישראל תתחייב לפנות מספר התנחלויות מבודדות. מה תאמר כאשר חיילים יסרבו מטעמים אידיאולוגיים לפנות מתנחלים, ויתבססו - בצדק - על תקדים סרבני השירות?

 

[אלי.]

אגיד כמה דברים:

1. בהנחה שגם הסרבנות הזו לא תהיה ממניעים פוליטיים אלא אנושיים, הרי היא קבילה לחלוטין, ובודאי כשמדובר בפעילות קצרה/חד-פעמית (להבדיל מהסרבנות בשטחים, שהיא מתמשכת). סרבנות ממניעים אידאולוגים/פוליטיים היא פסולה מעיקרה, אבל במקרה הזה ממילא לא יהיה זמן וטעם לברר את המניעים. 2. צה"ל (ואת זה כבר אמרתי) צריך לעסוק בפעילות צבאית טהורה - לא בפינוי מתנחלים, לא באבטחת ישובים אזרחיים, לא בליווי אזרחים באזרחותם, ולא בחיפוש סיכות אבודות של נשות ראשי ממשלה. כל הפעילויות הללו מזיקות לתפיסה של צה"ל כגוף שנועד לצורך "הגנה לישראל", כשמו. אגב, נדמה לי שבימית היו כמה חיילים ש"ביקשו" לא להשתתף בחגיגה ונענו בחיוב, אבל זה ממש ממש לא בטוח, וניזון מזכרון מאד עמום. כך או כך, זו הערת אגב.

 

[nightbird]

והסרבנות הנוכחית -

היא לא ממניעים פוליטיים בעיניך? ומדוע אבטחת ישובים אזרחיים אינה פעילות צבאית? האם זו לא המטרה שלשמה קיים צבא ההגנה לישראל - להגן על האוכלוסיה?

 

[אלי.]

בעיני - לא.

אני בוחר להאמין להם כשהם אומרים שיש להם בעיה עם פעילויות מסוימות של צה"ל בשטחים, ושהם מוכנים לשבת בכלא בכדי להימנע מהן, מתוך הכרה שישנן דרכים קצת יותר "קלות" להימנע מהשמ"פ בשטחים (או בכלל), ללא הסתכנות בכליאה. אבל זה בעיני בלבד. המטרה שלשמה קיים צבא ההגנה לישראל היא אכן להגן על אוכלוסיית ישראל, אבל כידוע לשנינו ישנו משרד בטחון - וישנו משרד לבטחון-פנים. בעיני, החלוקה ביניהם ברורה. אבטחת הישובים האזרחיים צריכה להיעשות בעזרת המשטרה, ובעזרת משמר אזרחי, ובעזרת גופי-שיטור פרטיים - רק לא צה"ל.

 

[הרטוב]

היא עוברת עברה חמורה על החוק.

אלא שהיא מוגנת עיי ממסד שמאלני מושחת. הקריאה לסרב לשרת בשטחים היא המרדה במיוחד בזמן מלחמה.

 

[אלי.]

שוב, תלוי מה היא אמרה.

אם היא אכן קראה לסרב לשרת בשטחים עקב היותם שטח כבוש - זו המרדה. אם היא תמכה ב´מכתב הקצינים´ - זו רק תמיכה. הגבולות די דקים, אבל הם קיימים.

 

[הרטוב]

היא מסתובבת בעולם ומכפישה את ישראל

היא מודיעה בטלויזיה הממלכתית שלנו שהיא תומכת בקריאה לסרב בשטחים, זה לא מספיק? היא תומכת במכתב הקצינים אבל היא גם אומרת שהיא תתמוך בעתיד בכל מי שיסרב לשרת בשטחים. היא לא טפשה,היא מגובה עיי עורכי דין שמדריכים אותה לא לעבור על החוק אבל לפי דעתי היא כן עוברת על החוק לפחות בחו´ל שם היא קוראת לכל ישראלי שפוי לסרב לשרת בשטחים.

 

[pilovich shahaf]

אם שולמית אלוני ניזעקת לשאת..

"דבריה בתיקשורת על ידי אבנרי, ביילין ושות´ על מנת להציל את "עראפת" וחבר מרעיו, אני מסיק מזה שהחבורה הזאת מתפרקת ומתחילה לעקוץ את עצמה... שריד: "ההפצצות - תגובה פרימיטיבית" ויו"ר האופוזיציה היום ב-YNEY: "שרון, פואד ומופז גלגלו אותנו למהומת דמים. אלא אנשים שפועלים על פי רפלקס מאוד פרימיטיבי"..... הטבע בהתגלמותו להזכירכם

שימו לב..:- בתיק דבקה !! בוושינגטון את ההוכחה החותכת כי הרשות הפלסטינית קשורה ישירות באונייה קארין איי:ח בעת שהאונייה הפליגה מדובאיי לאיי האירני קיש, ח כדי להעמיס את מטען הנשק, שהה בדובאיי, מוחמד דחלאן,ח ראש מנגנון הביטחון המסכל ברצועה ואיש המודיעין הפלסטיני המקורב ביותר ליאסר ערפאת,ח שפיקד ישירות אישית על המבצע.ח מבחן התוצאה. פ"ש.

מילחמת מגן החלה...עם ישראל חי

 

[אלי.]

בוא נגיד שהיא תפסה גל

ואולי היא רואה בסרבנות (שכאמור, אינה פוליטית) עוד ערוץ לישום התפיסה הפוליטית שלה באשר לעתיד השטחים. זה שהיא מסתובבת בעולם ומכפישה את ישראל אינו דבר חדש - אבל כפי שאמרת, היא לא טפשה, וכפי הנראה היא גם לא תעבור על החוק.