29 זנב קשיח או שיכוך מלא?

[דני 10001]

29 זנב קשיח או שיכוך מלא?

רוכב על זנב קשיח 29 ברמה גבוהה (ולא אני לא רוכב מתחיל).רוכב בעיקר xc לרוב לא טכני ולכן בחרתי בקלילות קשיחות ויעילות הדיווש על פני הנוחות. לאחרונה עולים בי הרהורי כפירה בעיקר במסלולים שהם די משובשים המחייבים הרבה קימה מהמושב כך שמוצא עצמי יותר קם מיושב. שמעתי שהבולמים היום השתכללו וננעלים בעת הצורך עד כדי יעילות של כמעט זנב קשיח? האם זה נכון במעשה או רק בתיאוריה? האם בשיכוך מלא נשארים לשבת גם בדרך משובשת? אשמח לחוות דעתכם מניסיונכם . ועוד משהו. בזמנו שקניתי נאמר לי שאם 29 למי שנמוך (170),אז רק זנב קשיח, זה נכון? ואם כן למה?

 

[The Pinky P]

אתה מחפש לשבת או לרכוב על אופניים?

מה הקשר בין עמידה או ישיבה לבין שיכוך מלא או זנב קשיח?

תנסה לעשות רכיבת מבחן ותראה איך אתה מרגיש אבל נראה לי שלא יזיק לך עוד קצת נסיון והבנה מנסיון.

 

[דני 10001]

מה הקשר?

הקשר הוא נוחות, זו בדיוק הסיבה שהרוב על שיכוך מלא לא?

 

[danbaratz]

לא ממש

נוחות זה מושג ערטילאי ובכול סגנון רכיבה אפשר להגדיר אותו בצורה שונה. לי, לדוגמה, שיכוך מלא מאוד לא נוח. זה גורם לי לכאבי גב (בגלל שינויי המיקום של הגב ביחס לידיים) ולתחושת ניתוק וחוסר ביטחון מהשטח.
באופן כללי, אין שום דבר רע בעמידה על הפדלים. בין אם על ז"ק או שיכוך מלא, הדרך הנכונה לעבור מכשולים ומהמורות היא על ידי שינוי מיקום הגוף ביחס לציר המרכזי (ע"ע שפת גוף) וזה נעשה בעמידה על הפדלים.

לשאלתך, רוב הרוכבים שרוכבים על ש"מ עושים זאת כי: זה מה שמכרו להם, הם לא מודעים ליתרונות העצומים של ז"ק (גם מבחינת "נוחות"), זה מה שלכולם יש או שכול הסיבות ביחד.

אין שום יתרון מובהק לש"מ על פני ז"ק בטח בתחום הנוחות. התפישה לפיה ש"מ שווה נוחות היא מוטעית ונובעת בעיקר משיקולים שיווקיים של יצרני השלדות.
יתרונות השיכוך המלא הם בסלחנות של האופניים לחוסר הניסיון והטעויות של הרוכב.

ההמלצה שלי אליך, אם אתה רוצה אופניים יותר נוחים מבלי לוותר על הזריזות והמשקל, בדוק שילדות ז"ק מפלדה. הפרשי המשקל מול אלומיניום זניחים עד לא קיימים, וה"נוחות" פי כמה יותר גבוה ומורגשת מש"מ. ז"ק פלדה יהיה משמעותית קל מש"מ.

 

[LIOR Y]

מסכים עם הסתייגות קלה

הנוחות של הז"ק - אין מה לדבר! אתה עובד עם הגוף יותר וזו רק ברכה, האופניים סופגות פחות טעויות רכיבה שלך ועם הזמן אתה תלמד לחיות עם אי הסלחנות שלהם.
באשר למשקל האופניים - אני רוכב על שלדה איכותית KONA EXPLOSIF
משקל השלדה (27.5) הוא 3.5 ק"ג ! אתה יכול לגלח בכיף קילו וחצי בז"ק אלומיניום או קילו בש"מ 26.
אז משקל זה לא הצד החזק שלהם, כל היתר - יפה אמרת!

 

[nightjar]

זו שלדה אגרסיבית יחסית, לא?

שלדת XC פלדה שוקלת בד"כ 2-2.5 ק"ג. היקרות יורדות מ 2..

 

[danbaratz]

עם כול הכבוד לאקספלוסיפ

ויש לי ים של כבוד, באמת אלו אופניים מדהימים. אבל הם לא דוגמה מייצגת. יש לא מעט שילדות פלדה בייצור סידרתי במשקל של 2-2.5 ק"ג ( ג'מיס דראגון 29 שוקלת 2.1 ק"ג למידה מדיום). יש כמובן גם שילדות יותר אקזוטיות במשקלים הרבה יותר נמוכים. שילדת ז"ק אלומיניום איכותית תשקול סביב ה1.5 ק"ג. חצי קילו בשלדה זה די זניח בייחוד כשמדברים על אופני רכיבה מגוונות. ככה שהמשקל לא אמור לשחק שום תפקיד בשיקול שבין ז"ק פלדה לז"ק אלומיניום לש"מ כלשהו.

אתה בטוח לגבי המשקל? ממה שחבר'ה מפרסמים ברשת משקל השילדה במידה 17 הוא סביב ה2.6 קילו, שזה לא קל אבל ממש לא כבד.

 

[LIOR Y]

על סמך חישובים

חזרו לי בערך 5 מיילים מגורמים שונים בקונה העולמית ש"לא שוקלים שלדה בלבד באופניים האלה", גם סלאלום היבואן לא יודע. שקלתי והורדתי את המשקל של יתר החלקים והצלבתי את זה בחישוב מול אחותה היקרה, explosif ti ששוקלת 4 ליברות, ראיתי שהיחס במשקל בין טיטניום לכרומולי הוא כ 0.57 וכך חישבתי. אשמח לקבל תיקונים לחישוב או קישור לפרסומים אחרים ברשת.
מה זה שלדה אגרסיבית? המארין b17 היא גם שלדה אגרסיבית והקמיליון... אז עוד חיזוק קטן פה וריתוך שם, זה לא מה שיוסיף קילו וחצי.

יום טוב ובוקר טוב לכולם

 

[nightjar]

צודק ולכן

או שהחישוב שגוי, או שהשלדה בנוייה מבזנ"טים.

 

[danbaratz]

החישוב שגוי

מכמה מקורות של אנשים ששקלו את השלדות שלהם, המשקל נע סביב 2.5 ק"ג.

מזל טוב, גילחת קילו מהשלדה בלי לקום מהכסא

 

[LIOR Y]

תן קישור

אני לא מצאתי כלום בינתיים

 

[danbaratz]

בבקשה

שני קישורים, אחד דיון מ2013 מאוד רלוונטי השני מ2004 או משהו.
בקישור הראשון יש כמה מגיבים שמעלים משקלים

 

[LIOR Y]

לא נראה לי הגיוני

שלדת הטיטניום שוקלת 4 ליברות, לא יתכן שהוספת 1.7 ליברות ( 700 גרם בערך ) וקיבלת שלדת כרומולי עם כל התוספות שהוא ציין שם.
אני לא יודע איך להסתכל על נתונים מ weight weenies מלפני 10 שנים

אני אעשה את החישוב שוב, אולי יסתבר שיש בזנטים בשלדה

 

[danbaratz]

די הגיוני

1.8 ק"ג ו2.6 ק"ג אלו משקלים בהחלט הגיוניים עבור שילדות טיטניום וכרומולי. נכון שיש שילדות הרבה יותר קלות משני החומרים אך עדיין אלו משקלים הגיוניים.

בעניין החישוב, שבהכרח יהיה פחות מדויק משקילה פיזית של השילדה העירומה: קח בחשבון שמדובר בחומרים שונים, גם אם הגיאומטריה זהה פרופילי הצינורות שונים ולכן לא ניתן להכיל את יחס המשקלים היבש.

בשורה התחתונה: עזוב אותך משטויות, יש לך כאלו אופניים מדהימים מה זה משנה המשקלים. תעלה כמה תמונות שגם אנחנו נהנה ותן בראש.

כמה שוקלים האופניים השלמים?

 

[LIOR Y]

לא, זה עדיין לא הגיוני

תראה איזה מכלולים יש עליהם, איזה גלגלים ובולם ומערכות XT/SLX , האופניים שוקלים 12.99 אחרי החלפת פדלים ל XPEDO קלילים.
מקווה לקבל תשובה מוסמכת בקרוב ושהסקרנות לא תגרום לי באמת להפשיט את השלדה כדי לשקול אותה.

צודק, כיף עם האופניים האלה אבל ציפיתי לדיאטה רצינית במשקל שלהם בהתאם להשקעה, תמונות יבואו

בינתיים, תראה מה הוא בנה עם שלדת הטיטניום שלהם

שבת שלום

 

[danbaratz]

עונג שבת

בייחוד כשאני חולה וכול מה שנותר זה לקרוא כאלו דברים. שבת שלום

 

[LIOR Y]

רפואה שלמה וכשירות מהירה

 

[אייל סקוזה]

בממוצע שלדות ז"ק "29 מידה מדיום שוקלות,

כרומולי מ- 2.2 עד 2.8
טיטניום מ- 1.5 עד 1.8
קארבון מ- 1 עד 1.4
כמובן שיהיו חריגים לשני הצדדים
ההבדל במשקל זה לא הריתוך אלא עובי דופן ועיבוד של הצינורות ובקארבון זה החיזוקים.

 

[דני 10001]

וכמה שוקלת שלדת זנב קשיח אלומיניום 29 בממוצע?

 

[T0xicPie]

הרבה זמן לא קראתי כאלה שטויות

היתרון הראשון והחשוב ביותר של ש"מ על פני ז"ק הוא שליטה בשטח משובש.
כשאתה טס ב 25-30 קמ"ש בשטח עם בולדרים, שורשים וסלעים, בז"ק כל מכה בגלגל האחורי מקפיצה את האופניים וגורמת לאיבוד שליטה.
במצב כזה עם ז"ק אתה יכול לרכב לאט כמו סבתא עד שתצא לשביל לבן או להזמין פינוי מוסק.